Во сколько обойдется попадание в барокамеру?

Сообщение

SVD · Добавлено: 07-10-2010 00:57

Лана писал(а):
SVD писал(а):
Лана писал(а): Сергей, можно я грубо и цинично, а?(я знаю, ты это не любишь и осуждаешь, но...все же... )
ЛюдЯм нужна была страховка, все под это дело подвели....
А теперь чешется....
Может, пусть уж...?
Ну, так бы и написали, что общемедицинской не было....
Нахрена тогда дайверам мозг выносить какой-то невероятной безсимптомной ДКБ не из Шармовского бароцентра, а из больнички?
Опять "туман в оптическом прицеле" (с)
А между строк читать разучился?
Ну уже все ОРУТ, что идиотизм....три одномоментных случая при "отсутствии всего"....В общем, в общаге с кем-то поцеловались...в порыве проявления интернациональных чуйств..."
Тебе самому не смешно?

Ну, наивный я....

Привык верить людям, особливо, когда дело здоровья касается...

Лана · Добавлено: 07-10-2010 01:19

SVD писал(а):
Лана писал(а):
SVD писал(а): Ну, так бы и написали, что общемедицинской не было....
Нахрена тогда дайверам мозг выносить какой-то невероятной безсимптомной ДКБ не из Шармовского бароцентра, а из больнички?
Опять "туман в оптическом прицеле" (с)
А между строк читать разучился?
Ну уже все ОРУТ, что идиотизм....три одномоментных случая при "отсутствии всего"....В общем, в общаге с кем-то поцеловались...в порыве проявления интернациональных чуйств..."
Тебе самому не смешно?
Ну, наивный я....
Привык верить людям, особливо, когда дело здоровья касается...

Само по себе чувство - "Привык верить людям, особливо, когда дело здоровья касается" - хорошее...Но иногда и соображеметр включать надо, тем более "технический" (там же знаний об этой "гадости"поболе будет, чем в примитивной рекреации, согласись, а?)

ocean · Добавлено: 07-10-2010 02:21

Лана писал(а): Само по себе чувство - "Привык верить людям, особливо, когда дело здоровья касается" - хорошее...Но иногда и соображеметр включать надо, тем более "технический" (там же знаний об этой "гадости"поболе будет, чем в примитивной рекреации, согласись, а?)

Но теперь придется разобраться в данном случае. Он очень любопытный.

Лана · Добавлено: 07-10-2010 02:27

ocean писал(а):
Лана писал(а): Само по себе чувство - "Привык верить людям, особливо, когда дело здоровья касается" - хорошее...Но иногда и соображеметр включать надо, тем более "технический" (там же знаний об этой "гадости"поболе будет, чем в примитивной рекреации, согласись, а?)
Но теперь придется разобраться в данном случае. Он очень любопытный.

Саш, а что в ЭТОМ случае любопытного? Только то, что некто, кто себя позиционирует как доктор, решил исключительно частично описать случай "3-х ух ты кратного" залетания в барокамеру при "а никто ничего не делал" (а сам -

- от чего-то в Мск долечивался...ну, хотя...чесаться можно от разных причин...ой)
Начал бить себя в грудь всеми левыми копытами, потом вдруг "успокоился" и начал просто "подъебывать".....
В общем, и случай "дутый", и "свидетели экзальтированные" (а в таком случае можно увидеть и таааакооооеее.....думаю, лучше промолчать...)

ocean · Добавлено: 07-10-2010 02:33

Лана писал(а):
ocean писал(а):
Лана писал(а): Само по себе чувство - "Привык верить людям, особливо, когда дело здоровья касается" - хорошее...Но иногда и соображеметр включать надо, тем более "технический" (там же знаний об этой "гадости"поболе будет, чем в примитивной рекреации, согласись, а?)
Но теперь придется разобраться в данном случае. Он очень любопытный.
Саш, а что в ЭТОМ случае любопытного? Только то, что некто, кто себя позиционирует как доктор, решил исключительно частично описать случай "3-х ух ты кратного" залетания в барокамеру при "а никто ничего не делал" (а сам - - от чего-то в Мск долечивался...ну, хотя...чесаться можно от разных причин...ой)
Начал бить себя в грудь всеми левыми копытами, потом вдруг "успокоился" и начал просто "подъебывать".....
В общем, и случай "дутый", и "свидетели экзальтированные" (а в таком случае можно увидеть и таааакооооеее.....думаю, лучше промолчать...)

Лана, если спасатель кого то спасает и в итоге спас... То в общем то не важно как он это делал. Главное, что спас. Значит его действия были правильными. Это железное правило. Я его даже не обсуждаю. Просто хотелось бы разобраться в данной ситуации. Просто, лично для себя.
ПС хотя, в данном случае, барокамера была излишним... дайверам повезло. могли бы склеить ласты.

Лана · Добавлено: 07-10-2010 02:59

ocean писал(а):
Лана писал(а):
ocean писал(а):Но теперь придется разобраться в данном случае. Он очень любопытный.
Саш, а что в ЭТОМ случае любопытного? Только то, что некто, кто себя позиционирует как доктор, решил исключительно частично описать случай "3-х ух ты кратного" залетания в барокамеру при "а никто ничего не делал" (а сам - - от чего-то в Мск долечивался...ну, хотя...чесаться можно от разных причин...ой)
Начал бить себя в грудь всеми левыми копытами, потом вдруг "успокоился" и начал просто "подъебывать".....
В общем, и случай "дутый", и "свидетели экзальтированные" (а в таком случае можно увидеть и таааакооооеее.....думаю, лучше промолчать...)
Лана, если спасатель кого то спасает и в итоге спас... То в общем то не важно как он это делал. Главное, что спас. Значит его действия были правильными. Это железное правило. Я его даже не обсуждаю. Просто хотелось бы разобраться в данной ситуации. Просто, лично для себя.
ПС хотя, в данном случае, барокамера была излишним... дайверам повезло. могли бы склеить ласты.

Саша, безусловно, это очень здорово, что все остались живы и здроровы. Но...ЭТОТ случай был приммитивно ВЫТЕЩЕН на форум. И что из этого получилось - ты сам видишь... Херня, в общем.
Врачи наезжают на врачей, некомпетентные радостно высказывают свое некомпетентное мнение, ученые ничего не понимают, но!!!!!
Самое главное - страховая все оплатила и все живы.
УРААААА!
ой

ReedCat · Добавлено: 07-10-2010 09:26

Natalie писал(а):
Dr.Tiger писал(а): сертификат инструктора любой организации дайвинга .. никогда не сравнится ни с одним мед. дипломом и кандидатской или докторской диссертацией
А сертификат инструктора + кандидатская по молекулярной биологии в области регуляции генов сравнится ? ?

Дайверы, они, того, разнообразные... Тигер попал

dutf · Добавлено: 07-10-2010 10:07

ReedCat писал(а):
Natalie писал(а):
Dr.Tiger писал(а): сертификат инструктора любой организации дайвинга .. никогда не сравнится ни с одним мед. дипломом и кандидатской или докторской диссертацией
А сертификат инструктора + кандидатская по молекулярной биологии в области регуляции генов сравнится ? ?

Дайверы, они, того, разнообразные... Тигер попал

та ладно, при чём тут мастера микроскопа?

ДмитрийХ · Добавлено: 07-10-2010 10:19

Лана писал(а):случай "3-х ух ты кратного" залетания в барокамеру при "а никто ничего не делал"

Я конечно тоже "Фома не верующий" но иногда бывают необъяснимые случаи, мне в своё время по работе с таким приходилось сталкиваться (не в дайвинге).

Вопрос спецам???
Вот если всем троим попалась донная смесь, типа 10/90 или 15/85, могло насыщение азотом произойти быстрее?
Ну и банальный вариант грязного воздуха.

hokumski · Добавлено: 07-10-2010 11:01

ДмитрийХ писал(а):
Лана писал(а):случай "3-х ух ты кратного" залетания в барокамеру при "а никто ничего не делал"
Я конечно тоже "Фома не верующий" но иногда бывают необъяснимые случаи, мне в своё время по работе с таким приходилось сталкиваться (не в дайвинге).

Вопрос спецам???
Вот если всем троим попалась донная смесь, типа 10/90 или 15/85, могло насыщение азотом произойти быстрее?
Ну и банальный вариант грязного воздуха.

10/90 и 15/85 - это гелиокс. в нем нет азота.
ребята мерили найтрокс. "донной смеси" у них оказаться не могло.

АлександрД · Добавлено: 07-10-2010 11:02

hokumski · Добавлено: 07-10-2010 11:12

АлександрД писал(а):на самом деле тогда уж смесь DANx 10 это правильно называть (DAN - в смысле Depleted Air Nitrox - Обедненный воздух - нитрокс)

нужно уж очень сильно заморочиться, чтобы приготовить смесь с содержанием азота свыше 80%.

АлександрД · Добавлено: 07-10-2010 11:16

ДмитрийХ · Добавлено: 07-10-2010 11:19

hokumski писал(а):
АлександрД писал(а):на самом деле тогда уж смесь DANx 10 это правильно называть (DAN - в смысле Depleted Air Nitrox - Обедненный воздух - нитрокс)
нужно уж очень сильно заморочиться, чтобы приготовить смесь с содержанием азота свыше 80%.

Я в техническом дайвинге, ни хрена не понимаю, так что извините за глупые вопросы

Но вот теоретически и реально, на смеси больше 80% азота, ДКБ должно раньше наступить, или я не прав.

АлександрД · Добавлено: 07-10-2010 11:25

Lindwurm · Добавлено: 07-10-2010 11:50

АлександрД писал(а):
а всё же чтоб не офтопничать - почему выходит что лечение в барокамере стоит оччень дорого, а вот к прмиеру предложение питерских на "экскурсию" в барокамеру - значительно дешевле?
только из-за того что время пребывания короче? так не на много, и короче ли...
за счет цены кислорода - так не так он уж и дорого стоит...

экскурсия необязательна. если заломить цену - мало кто пойдет.
а человек с ДКБ - куда он денется?

ДмитрийХ · Добавлено: 07-10-2010 12:02

АлександрД писал(а):"Теоретически" - да. только практически - что бы получить содержание азота в балоне более 79% - это ОЧЕНЬ сильно нужно постараться. случайно - это получить нереально!

т.к. вы азот не подмешиваете специально в смесь, а лишь добавляете другие газы - это означает что доля азота может только уменьшаться, но никак не увеличиваться.

Это понятно

Но нет ничего нереального.
Я в своё время принимал участие в расследовании авиапроишествий и не только, так нереальных вещей насмотрелся достаточно. Когда человека спрашиваешь, как он мог обойти четырехкратную систему резервирования и дублирования, а он хлопает глазами и отвечает "так получилось".

Просто мне интересно, есть ли какой то расчет, что при теоретическом увеличении количества азота, уменьшается время и глубина погружения и на сколько.

Теоретики!!! Посчитайте

oleg_l · Добавлено: 07-10-2010 12:07

ДмитрийХ писал(а):Я в своё время принимал участие в расследовании авиапроишествий и не только, так нереальных вещей насмотрелся достаточно.

Зеленые человечки? Или все таки можно найти разумное обоснование?

ДмитрийХ · Добавлено: 07-10-2010 12:22

oleg_l писал(а):
ДмитрийХ писал(а):Я в своё время принимал участие в расследовании авиапроишествий и не только, так нереальных вещей насмотрелся достаточно.
Зеленые человечки? Или все таки можно найти разумное обоснование?

Зелёные человечки, элементарно определяются - по количеству алкоголя в крови.

Давайте не будем отвлекаться.

Достал учебник найтрокса и таблицы и смотрю.
18 метров 56 мин для воздуха
18 метров 95 мин для 30%
18 метров 125 мин для 36%
сколько будет при допустим 15% кислорода и 85% азота?

oleg_l · Добавлено: 07-10-2010 12:31

Если уж автор полагает, что возможны "линзы" с разной плотностью, попадая в которые компьютер их не видит, но азот накапливается - то предлагаю рассмотреть следующее "объяснение":

Газ находящийся в баллоне под давлением, разделился на фракции - в одной части больше кислорода, а в другой больше азота - сооотвествнно переварачивая баллон, азот будет то приливать к вентилю, то отливать от него... вот и надышались они на глубине азотом

p.s. вывод: перед дайвом нужно хорошенько встряхнуть балон, что бы газы перемешелись

Как вам такие зеленые человечки?