Ребризеры

Сообщение

Максим Васильев · Добавлено: 07-10-2010 11:43

AmbA писал(а):...

....

Crazzzy · Добавлено: 07-10-2010 12:13

Максим Васильев писал(а):
AmbA писал(а):...
....

.....

vault57 · Добавлено: 07-10-2010 17:13

Итак, с тем, что состав газа в петеле ASCR все-таки меняется, вроде согласились - уже неплохо.

Валерий Мухин писал(а): Так вот если речь идет о декомпрессионном дайве, то нагрузка это ПЛАНИРУЕМАЯ величина. И если вы ошиблись с планом, то у вас будут неприятности.

Мы здесь все еще про ASCR говорим, я правильно понимаю?

Тогда давайте с этого места по-подробнее, про декомпресионные погружения - о какой глубине идет речь, какой газ в контуре, что будет происходить на всплытии и каким газом мы будем декомпрессироваться.
Для начала.
Для упрощения, нагрузку возьмем постоянную, скажем, VO2 1 л/мин.

Валерий Мухин писал(а): Теперь о бездекомпрессионных дайвах на aSCR. Тут соблюдение безопасных бездекопрессионых пределов основывается на некотором "запасе прочности", который Вы вставляете в расчет состава смеси в контуре. Достаточно принять метаболическое потребление кислорода за 1.5 л/мин и Вы застрахуетесь для достаточного диапазона условий.

ЗЫ. Рекомендую Вам пройти курс по aSCR у компетентного инструктора - переписка в Интернете не замещает полноценного обучения.

Вам говорят про вкусное, а Вы рассказваете про зеленое - зачем?

Напомню:

Валерий Мухин писал(а): В случае активного полузамкнутого ребризера состав смеси ни куда не "прыгает"...

При чем здсь "запас прочности бездекомпрессионных пределов" и какой коэфиициент Вы будете брать для того, чтобы попытаться представить хотя бы прилизительный состав газа в какой-то фазе погружения.
Мы до математики еще не добрались

Валерий Мухин · Добавлено: 07-10-2010 17:42

vault57 писал(а):Итак, с тем, что состав газа в петеле ASCR все-таки меняется, вроде согласились - уже неплохо.

Состав газа будет "скакать" (в изначальной формулировке), если Вы неверно спланируете дайв. Если Вы верно спланируете дайв, то "скакать" он не будет. Это обстоятельство неоднократно проверялось лично мною при помощи индикаторов парциального давления.
И именно это обстоятельство позволяет использовать с aSCR обычные найтроксные компьютеры.

Я, к слову, не очень понимаю, Вы что оспариваете применимость найтроксных компьютеров с aSCR? В чем смысл Ваших постингов?

vault57 писал(а):Тогда давайте с этого места по-подробнее

Давайте Вы придете ко мне на курс и я Вам подробно всё расскажу.

Crazzzy · Добавлено: 07-10-2010 18:38

Валерий Мухин писал(а):

Состав газа будет "скакать" (в изначальной формулировке), если Вы неверно спланируете дайв. Если Вы верно спланируете дайв, то "скакать" он не будет.

А что именно я должен сделать, если знаю, что на выходе из пещеры есть возможность попасть в нисходящее течение, бороться с которым придётся довольно активно, или болтанку туда-сюда, которая меня заставит на 6 метрах раскорячиься на манер коровы из "Особенностей национальной охоты"? Так или иначе, но есть ситуации, когда физ.нагрузка будет обязательной составляющей дайва. Но есть выход - нырять только в бассейне.

vault57 · Добавлено: 07-10-2010 21:38

Валерий Мухин писал(а):Состав газа будет "скакать" (в изначальной формулировке), если Вы неверно спланируете дайв. Если Вы верно спланируете дайв, то "скакать" он не будет. Это обстоятельство неоднократно проверялось лично мною при помощи индикаторов парциального давления..

Очередное "авторское прочтение" - замена инструкций производителя, обучающих материалов и прочей чуши типа материалов DAN т.н. "личным опытом"?

Валерий Мухин писал(а):И именно это обстоятельство позволяет использовать с aSCR обычные найтроксные компьютеры.

А мне казалось, это позволяет формула расчета теоретического состава газа в контуре.
Кстати, а не подскажите, сколько лет назад Draeger перестал комплектовать тот же Dolphin нормальным потокомером со шкалой в л/мин, и стал класть игрушки с полосочками 32-40-50-60?
На моей памяти лет семь назад, а может и блоьше.
К вопросу о еще одной теперь "теореттической" составляющей в формуле расчета состава газа в контуре.

Валерий Мухин писал(а):Я, к слову, не очень понимаю, Вы что оспариваете применимость найтроксных компьютеров с aSCR?

А откуда Вы это взяли?

Компьютер, таблицы -все что угодно, вопрос в том какие значения подставлять.

Валерий Мухин писал(а):В чем смысл Ваших постингов?

Было интресно понаблюдать за "авторским прочтением темы" инструктором, который обещал рассказать "всю правду про Сис-Лунар", как она есть

vault57 писал(а):Тогда давайте с этого места по-подробнее

Валерий Мухин писал(а):Давайте Вы придете ко мне на курс и я Вам подробно всё расскажу.

Есть подозрение, что вряд ли я услышу что-то новое, кроме "личного мнения".
Или все-таки разберем Ваш тезис о декомпрессионных погружениях на рекреационных ASCR по-подробнее?

Валерий Мухин · Добавлено: 07-10-2010 22:23

vault57 писал(а):
Валерий Мухин писал(а):Давайте Вы придете ко мне на курс и я Вам подробно всё расскажу.
Есть подозрение, что вряд ли я услышу что-то новое, кроме "личного мнения".

Ну если у Вас есть мнение, о том, что Вы ни чего нового от меня не услышите, то я с Вашего позволения закончу общение с Вами и сосредоточусь на общении с тему участниками форума, у которых есть мнение, что они могут, что-то узнать у меня новое для себя.
С удовольствием отвечу на вопросы участников форума, желающих узнать для себя что-то новое, касательно особенностей погружений как на Poseidon Cis-Lunar MkVI Discovery, так и других ребризерах (Инспирейшин, Дольфин, ИДА-71, ИДА-59, самодельные аппараты и т.д.)

Crazzzy · Добавлено: 07-10-2010 22:34

Валерий Мухин писал(а):
Ну если у Вас есть мнение, о том, что Вы ни чего нового от меня не услышите, то я с Вашего позволения закончу общение с Вами и сосредоточусь на общении с тему участниками форума, у которых есть мнение, что они могут, что-то узнать у меня новое для себя.
С удовольствием отвечу на вопросы участников форума, желающих узнать для себя что-то новое, касательно особенностей погружений как на Poseidon Cis-Lunar MkVI Discovery, так же других ребризерах (Инспирейшин, Дольфин, ИДА-71, ИДА-59, самодельные аппараты и т.д.)

Вот ведь интересная картинка получается, Валера регулярно пытается поведать что-нибудь новое про нырялку на ребризерах. Но всегда находятся люди, ныряющие на этих самых аппаратах не в бассейнах и подмосковных озёрах. И их мнение кардинальным образом отличаются от мнения Валеры по самому широкому спектру вопросов, начиная от конструкции аппаратов, заканчивая тактикой их использования. Достаточно вспомнить, как один товарищ сходил в булочную за хлебушком ( отпадная ветка была

), или как Валера учил Макса Васильева нырять на pSCR в пещерах.

Незабвенная конструкция из шести пожарных восьмёрок связанных между собой, и подвешенных к номаду вместе с китайским скутером до сих пор снится немецким кейверам в кошмарных снах.

Но Валера теперь быстро сворачивает общение с людьми, проявляющих хотя бы поверхностные знания.

Зато радостно призывает "чайников" на свои "лекции"

Даже телефон в подписи поставил.
Яркий представитель "группы инструкторов ИАНТД" однако

Я так понимаю, вопрос сколько сотен часов Валера нанырял на Инспирах, Сис-Лунарах и прочих аппаратах вне сафари, бассейнов и озёр, считается оскорблением.