Создание страницы памяти, возможно ли?

[Максим Васильев]

Ну за клиентуру я не боюсь, поскольку только Тек провожу, а там обычно не ОВД приходят!
А гибнут в дайвинге намного меньше чем например в гонках, парашюте, охоте, и т.д. и т.д. и т.д.
Просто смысл? Тагда нужно странички памяти посвещённым погибщим за рулём открывать!
Я смысла не вижу!
Вас всех дайвинг напрямую касается, поэтому и страничка? А если милиционер при исполнении? У него страничка есть? Я бы на неё чаще заходил, чем на ту что вы зделать предлогаете! Там человек за нас жизнь отдал..
Но это моё мнение.....

[Сергей Горпинюк]

... А если милиционер при исполнении?... Там человек за нас жизнь отдал..

Максим, ты когда последний раз в России был?
Наши милиционеры уже очень давно ни за тебя, ни за меня жизнь не отдают У них совсем другая работа, сильно отличная от образа дяди Стёпы

А на дорогах народ гибнет как раз по вине тех самых милиционеров, которые просят не пугать учеников-водителей, и которые направо и налево продают права.
Вот и заполонили наши дороги ездюки-недоучки. И бьются они сами и убивают других!
И если и делать мемориал водителям, то нужно добавлять, что погиб данный водитель по причине недоученности таким-то милиционером или был убит учеником такого-то милиционера.

Если уж на то пошло, то и дайверском мемориале нужно указывать фамилию инструктора, выдавшего сертификат.
Вот тогда и качество обучения резко повысится.

[PahanV]

Максим Васильев
все верно, солдат в афгане погибло меньше чем за год на дорогах.

Goldwind

причина смерти (к примеру отказ оборудования, глубокий воздух, ДКБ или тп.)

не не, причину смерти ставит доктор, а примеры что ты привел это предпосылки к ЧП

Serg173

фамилию инструктора, выдавшего сертификат

уж тогда фамилию бадди если он выше по сертификации
или кто затеял
очень тонкий лед

[виндыч]

Если уж на то пошло, то и дайверском мемориале нужно указывать фамилию инструктора, выдавшего сертификат.

Не, Серег, не в инструкторах дело. Каждый инструктор говорит обучаемому OWD, что глубже 18-и ему нельзя, но не каждый OWD этому внемлет...

[Максим Васильев]

А на дорогах народ гибнет как раз по вине тех самых милиционеров, которые просят не пугать учеников-водителей, и которые направо и налево продают права.
Вот и заполонили наши дороги ездюки-недоучки. И бьются они сами и убивают других!
И если и делать мемориал водителям, то нужно добавлять, что погиб данный водитель по причине недоученности таким-то милиционером или был убит учеником такого-то милиционера.

Если уж на то пошло, то и дайверском мемориале нужно указывать фамилию инструктора, выдавшего сертификат.
Вот тогда и качество обучения резко повысится.

Серёга, я думю чаще за рулём гибнут люди которые себя слегка переоценили , либо пьянка! Тут даже паралели с дайвингом провести можно: ездишь осторожно и по правилам (ныряешь) и шансов в аварию по своей вине попасть многократно уменьшается!
Лихачишь (я коротко на 60м и обратно), пьёшь за рулём (азотка меня не берёт) и ездешь не по правилам (стандарты на что? и не дураками придуманы!) и шансы многократно возрастают!
И не в иструкторе здесь дело!
Почти все свеже прошедшие курсы нырялки, думают что им учить уже нечего и вообще они почти Посейдону подобны (лично много раз сталкивался)

[Максим Васильев]

Кстати ты опрос по глубокому воздуху посмотри!
Такие люди есть и будут! Они прекрасно знают опастность глубоких дайвов на воздухе, но сознательно идут на некому не нужный риск!
Вот и вывод

[Лана]

Пошла вторая страница....опять переходим на обсуждение пдд.....
Указывать причину смерти на такой страничке не получится - мнения будут слишком разные. Поэтому, если делать что-то, то просто фото, имя/ник, годы жизни, место....
А вот если есть реальные заключения, документы, или просто хочется обсудить - то это уже в другом месте.

[Владимир Дунаев]

KWAK, кажется пора тему во Флейм переносить.
Зафлеймили и зафлудили ...

[Сергей Горпинюк]

Так вот инструктор и должен показать студенту, почему нельзя глубже 18. Причем показать настолько убедительно, чтобы у студента даже мысли не возникло заступать за грань без соотвествующей подготовки.

Основная беда буржуйских школ в том, что их цель - содрать денег за обучение и в случае ЧП успешно отмазаться.
Если ЧП случается с дйвером какой-либо системы, и выясняется, что инструктор этой системы в точности соблюдал стандарты при обучении, то виновата система, установившая такие стандарты!

Нашим людям свойственно своей задницей проверять температуру огня. ИМХО именно на занятиях необходимо показать ученику где горячо!

[KWAK]

KWAK, кажется пора тему во Флейм переносить.
Зафлеймили и зафлудили ...

Эт точно.
ГАИ то здесь с какого бока?

[Сергей Горпинюк]

ГАИ здесь как очень наглядный пример коммерческого извращения хорошего дела.
Все очень нагляно:
Цифры скорости (в милях в час) - метры глубины,
Халатные инструкторы,
Алчные проверяющие,
Цена снаряженя
Даже формат карточек одинаковый.
Разница лишь в том, что, как правило, дайвер гибнет сам, а драйвер еще и других убивает

[WEST]

Основная беда буржуйских школ в том, что их цель - содрать денег за обучение и в случае ЧП успешно отмазаться.
Если ЧП случается с дйвером какой-либо системы, и выясняется, что инструктор этой системы в точности соблюдал стандарты при обучении, то виновата система, установившая такие стандарты!

Нашим людям свойственно своей задницей проверять температуру огня. ИМХО именно на занятиях необходимо показать ученику где горячо!

Не согласен,что это оснавная беда только буржуйских школ , и в
русских и в казахских и в эстонских и в других школах берут деньги за обучение.Бесплатно ни кто работать не хочет.У русских по моему
всегда было надеятся на АВОСЬ. АВОСЬ как нибудь пронесёт.
Гибнут не только новички , но и мастера и инструкторы.
А насчет своей задницей то у кождого свои мыши в голове и ты
сколько им не объясняй-это горячо,они всё равно сделают по свойму.
Есть просто ДЕНЧЕРУС люди у которых чувство самосахранения работает плохо.По этому если имееш дело с таким ,то жди беды.ИМХО

[PahanV]

возникла аналогичная ситуация
пара сказала что надо закрыть
потом еще пара что надо переносить
на боте сказали что на воздухе надо на 60 идти
итог один
собственного мнения нет, псевтокоммунити, как решит необходимая многочисленная просьба

потом обсуждение, почему закрыли, утонули etc
роздали рюмочки и салфетки, забыли, продолжили позже када тема опять появилась

[Ranger]

А на дорогах народ гибнет как раз по вине тех самых милиционеров, которые просят не пугать учеников-водителей, и которые направо и налево продают права.
Вот и заполонили наши дороги ездюки-недоучки. И бьются они сами и убивают других!

Сергей, а статистикой подтвердить это утверждение сможешь?
Последняя статистика, которую я видел, была, кажется, 2001-го года. Там было четко - наибольший процент ДТП со смертельными исходами приходился именно на "продвинутых" водил. Тех, кто "типа уже крут", все знает, все умеет, гашетку в пол, рюмка водки - не помеха... Мы ж уже опытные!
Может за четыре года что-то кординально изменилось, но новички в серьезные аварии практически не попадали тогда. Попадали именно самоуверенные раздолбаи с "опытом".
Никому ничего не напоминает?

[ВиТим]

Да точно. В процентном отношении большего всего аварий совершают неопытные водители. То, о чём Вы говорите, процент тяжёлых аварий. Да, водители со стажем чаще попадают в аварии последствия которых более тяжёлые.

Но у меня сложилось впечатление, что половина участников этого форума, вообще не понимают ценности человеческой жизни, надеюсь, что в силу своей молодости.
Два инструктора 36 и 50 лет, женщина 42 лет, как я понимаю, не интердайвер. Что там произошло?
Из того, что нам рассказала Ксюша, я понял, что на глубине 40-50 метров, что-то произошло с инструктором. И женщина кинулась за ним. Пыталась использовать последний шанс, но не смогла.
То же и со вторым инструктором, ушедшим на поиски позже.
Так давайте их сейчас потопчим, давайте назовём невеждами, давайте пожелаем, чтобы таких людей как можно было меньше, а то и перейдём к действиям - шланги подрежим, давайте выскажем свою жёсткую и правильную позицию.
Не стыдно, господа?


Прошу вернуться к началу этой ветки. Нужна ли страница памяти?

[Павел]

Гибнут не только новички , но и мастера и инструкторы.

Насколько я знаю, практически во всех видах спорта в большинстве случаев жертвами становятся далеко не новички, а уже опытые люди. Это происходит по причине переоценки собственных сил и возможностей.
Отсюда вывод - ПРАВИЛА ДЛЯ ВСЕХ!!!

[OldTourist]

Гибнут не только новички , но и мастера и инструкторы.

Насколько я знаю, практически во всех видах спорта в большинстве случаев жертвами становятся далеко не новички, а уже опытые люди. Это происходит по причине переоценки собственных сил и возможностей.
Отсюда вывод - ПРАВИЛА ДЛЯ ВСЕХ!!!

Поскольку экстремальными видами спорта занимался достаточно долго, могу сказать что в том же водном туризме два пика процента ТЯЖЕЛЫХ ЧП:
- среди неопытных и неадекватных начинающих, которые в силу отсутствия опыта, знаний, умения гибнут "на ровном месте", в том числе и в простейших походах на подмосковных реках
- среди опытных продвинутых водников, которые идут на предельно и запредельно сложные маршруты

Среди отучившихся и нормально плавающих по маршрутам средней сложности водников процент смертельных ЧП минимален

Я думаю что по всем экстремалкам логика статистики ЧП примерно аналогична

[Natalie]

Так вот инструктор и должен показать студенту, почему нельзя глубже 18. Причем показать настолько убедительно, чтобы у студента даже мысли не возникло заступать за грань без соотвествующей подготовки.

К сожалению, кроме инструктора, который все это расскажет и покажет, существуют другие дайверы (друзья, знакомые и т.д.), которые ходили или ходят на 60+ метров. Вот и пристает в поездке этот студент - "А вот они ходили, я тоже хочу, я что хуже их? " Человеку объясняешь (во всех красках и подробностях - и последствия азотки, и вообще что может произойти, и то что у него 30 дайвов и 15 литровый баллон он за 30 минут съедает при максимальной глубине 30 метров, и т.д. и т.п.), но он ведь хочет все равно хочет всем показать что он там был.... И свои мозги, к сожалению, человеку не вложишь...
В итоге, пока он ездит с людьми, которые не ходят туда и отказываются его вести туда, он и не идет. Но вероятность, что в самостоятельной поездке найдется человек, который его туда поведет - очень большая, к сожалению... .
К счастью, хоть пока остерегается идти туда сам или с таким же бадди...

[Willyam Bradberry]

ЗА

[Грановский Эдуард]

Может быть что то типпа этого , как вариант http://www.undersea.ru/rus/accidents/acc2003.shtml
только без последнего столбца..... а может и с ним......