Увы, очередной утопленник :-(

Несколько расширенный раздел "Фото / Видео", в котором помимо проблем подводной фотографии и видеосъемки обсуждаются и различные статьи, отчеты, фильмы, сайты и другие средства передачи информации, доступные широкой общественности.

Модераторы: KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Mikle
Активный участник
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 19-09-2002 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#1 Сообщение Добавлено: 13-11-2010 11:03 Заголовок сообщения: Увы, очередной утопленник :-(

Утопил опять свой Никон D-200. Скорее всего треанимировать не удастся.

Вопрос первый: кто может порекомендовать в москве хорошего реаниматора?

И того на моем счету уже два утопленника.

Вопрос второй: нет у кого ненужной тушки на продажу?

Аватара пользователя
Kenia
Активный участник
Сообщения: 2722
Зарегистрирован: 13-05-2006 01:18
Откуда: Россия, Москва

#2 Сообщение Добавлено: 13-11-2010 12:04 Заголовок сообщения:

Ну и названьице вы придумали :shock: :lol:
My head's underwater but I'm breathing fine...

Аватара пользователя
pavelkolpakov
Активный участник
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 21-03-2008 00:30

#3 Сообщение Добавлено: 13-11-2010 12:05 Заголовок сообщения:

Миша привет!
Проще всего купить сейчас D200 на барахолке foto.ru:
http://club.foto.ru/forum/4/550879#p5880051
http://club.foto.ru/forum/4/550597#p5875941
http://club.foto.ru/forum/4/550074#p5868569
http://club.foto.ru/forum/4/549914#p5866400
http://club.foto.ru/forum/4/549689#p5863029
http://club.foto.ru/forum/4/549645#p5862176
и т.д.

Миш, как случилась авария то ?

Тарзаныч
Участник
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 16-03-2006 22:02
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 13-11-2010 15:41 Заголовок сообщения:

Миша, не стоит реанимировать. Моего утопленника реанимировали не один раз. Помогало, но в результате со временем по кругу поменяли всю электронику. В сумме вышло дороже чем бушная тушка Несчитая нервов. После каждого ремонта он чудно жил до очередной поездки . И дох в самый нужный момент . Основная проблема после замены всей электроники выплывает в кабелях. Которые от контакта с соленой водой рано или поздно умирают . :(

Аватара пользователя
Mikle
Активный участник
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 19-09-2002 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 14-11-2010 03:48 Заголовок сообщения:

Как случилось... Как обычно..

Собрал бокс как всегда аккуратно и не торопясь, пошол на завтрак, по дороге положил его в ёкость с пресной волдой для опреснения техники. Проконтролировал, пузырьков небыло. Ползавтракал, вынул бокс и увидел что затоплен.

По всей видимости неплотно села задняя крышки (закусов о-ринга небыло) хотя до сих пор в недоумении как же это могло произойти и отчего пузырьков небыло...

Высушил бокс, погоревал над утопленником, поставил в тот же бокс резервную камеру и уже второй день ныряю с ней - не течет, зараза!

Сейчас серьезно задумался над приспособой, проверяющей герметичность бокса после его сборки. Думается это будет ваккуметр....

Аватара пользователя
PraNkiSh
Активный участник
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 28-01-2009 23:30
Откуда: Москва

#6 Сообщение Добавлено: 16-11-2010 01:30 Заголовок сообщения:

Mikle писал(а):герметичность бокса после его сборки. Думается это будет ваккуметр....
думаю наоборот следует - делать в боксе избыточное давление и его потом контроллировать как по пузырькам, так и манометром.
благо что воздух всегда под рукой у дайвера :)
правда больше 1 атмосферы не сталбы дуть. могут возникнуть траблы с электроникой типа кондеров, кварцев и т.д.
герметичных узлов с полостями внутри.
Эдвансед Кибер Соло Техно Дайвер (HH eCCR Tmx)

Аватара пользователя
Mikle
Активный участник
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 19-09-2002 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 16-11-2010 02:16 Заголовок сообщения:

Идея на мой взгляд неверная: некоторые уплотнения в боксе, к примеру задняя крышка, рассчитаны именно на уплотнение избыточным наружным давлением, ибыточное же внутреннее давление лишь ухудшает уплотнение и по этому не может являться надежным критерием герметичности.

Кроме того в момей мысли имеется в виду контроль бокса после сборки, а не во время дайца, что значительно упрощает аппаратную реализацию данного процесса.

Аватара пользователя
PraNkiSh
Активный участник
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 28-01-2009 23:30
Откуда: Москва

#8 Сообщение Добавлено: 16-11-2010 18:40 Заголовок сообщения:

касаемого избыточного давления соглашусь.
на некоторых боксах не совсем правильная идея, хотя если делать в пределах 0,5-1 атм. и при такой конструкции не должно быть проблем.

ниже 10-15м упали и внешнее давление превысило внутреннее и дополнительно поджало.


а как вакуум контроллировать ?
отсосать чутка воздуха еще можно придумать, а вот с узлом подключения вакуумметра могут imho быть проблемы.
да и для небольших разряжений могут быть проблемы с измерением.

хотя вот идейка по поводу измерения - в бокс класть небольшой полый шарик. по деформации избыточным или уменьшенным давлением можно визуально наблюдать.
Эдвансед Кибер Соло Техно Дайвер (HH eCCR Tmx)

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23479
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#9 Сообщение Добавлено: 16-11-2010 19:04 Заголовок сообщения:

Тимур, а каков твой опыт подводной съемки? :D
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.

Аватара пользователя
PraNkiSh
Активный участник
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 28-01-2009 23:30
Откуда: Москва

#10 Сообщение Добавлено: 16-11-2010 19:07 Заголовок сообщения:

Elf in Stone писал(а):Тимур, а каков твой опыт подводной съемки? :D
съемки ?
не, под водой не снимал :bee2:

а ты про какую съемку спрашиваешь ?
Эдвансед Кибер Соло Техно Дайвер (HH eCCR Tmx)

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23479
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#11 Сообщение Добавлено: 16-11-2010 19:11 Заголовок сообщения:

То, что вызвало в тебе радость и возбуждение, называется "съем". :D
А вопрос ессно про фото-видео. :D
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.

A.M.G.
Активный участник
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 25-02-2005 14:43
Откуда: SPb
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 17-11-2010 02:21 Заголовок сообщения:

Mikle писал(а): Сейчас серьезно задумался над приспособой, проверяющей герметичность бокса после его сборки. Думается это будет ваккуметр....
А датчика протечки нет?
Андрей Герасименко

Аватара пользователя
Артем
Активный участник
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
Откуда: Североморск-Мурманск-СПб

#13 Сообщение Добавлено: 17-11-2010 14:07 Заголовок сообщения:

PraNkiSh писал(а):касаемого избыточного давления соглашусь.
на некоторых боксах не совсем правильная идея...
На каких ? :shock:
PraNkiSh писал(а): думаю наоборот следует - делать в боксе избыточное давление и его потом контроллировать как по пузырькам, так и манометром....ниже 10-15м упали и внешнее давление превысило внутреннее и дополнительно поджало.
Вы закрыли бокс. Крепеж с усилиями сдавил резиновое уплотнительное кольцо (или U-образную прокладку) между поверхностями крышки и бокса, создавая упругую, напряженную, герметичную преграду воде.
Далее, Вы "дуете" в бокс одну избыточную атмосферу. Что происходит ? Правильно, крышка бокса "приподнимается" (замки имеют некоторый свободный ход, для обжатия резины) и конфигурация уплотнителя изменяется. Не в лучшую сторону. В ту же сторону изменяется надежность герметизации.
Mikle писал(а):..некоторые уплотнения в боксе, к примеру задняя крышка, рассчитаны именно на уплотнение избыточным наружным давлением..
:!:
Дайверы - по любви, а водолазы - за деньги.

Аватара пользователя
thirteenth
Участник
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 08-01-2009 13:08

#14 Сообщение Добавлено: 17-11-2010 16:14 Заголовок сообщения:

Mikle писал(а): ибыточное же внутреннее давление лишь ухудшает уплотнение и по этому не может являться надежным критерием герметичности.
Не совсем так. Избыточное внутреннее давление лишь ослабит давление крышки на уплотнитель, но пока есть внутреннее давление, вода туда не попадёт. По мере погружения, перепад давлений будет уравновешиваться, но и давление крышки на уплотнитель увеличится. У такого бокса увеличится максимальная глубина, больше ничего не изменится.
Я вижу только плюсы в этом. Накачивать одну или полатмосферы не стоит конечно, а слегка избыточное давление покажет место протечки до того, как в бокс начнёт попадать вода.

PavelSu
Участник
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 06-03-2008 11:18
Откуда: Москва
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 17-11-2010 17:46 Заголовок сообщения:

В любом случае потребуется доработка бокса для изменения давления во внутреннем объеме, а это с большой долей вероятности снизит надежность и добавит точку отказа.
Кстати, если аппарат затонул в пресной воде, то можно попробовать его реанимировать.

гога
Участник
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 13-10-2009 08:40
Откуда: Североморск

#16 Сообщение Добавлено: 17-11-2010 18:36 Заголовок сообщения:

Проверять вакуумом - хорошая идея, так проверяют и нормобарические скафандры перед спуском. При этом гарантируется отсутствие протечек из-за перекоса гермовводов, кнопок, деформации переохлажденных О-рингов. Ослабление стопоров после вакуум-теста уже не имеет значения, крышку уже не открыть.Можно вставить невозвратник в отверстие, удалив из крышки бокса неиспользуемую кнопку, если таковая имеется. Невозвратный клапан нужно будет закрывать заглушкой с прокладкой. Кстати, при давлении -0,50 пси, акриловый купол снять уже проблематично, не используя отвертку в качестве рычага. Такое давление можно создать, насадив на невозвратник, например, трубку от капельницы и втянув воздух ртом(проверен

Аватара пользователя
Mikle
Активный участник
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 19-09-2002 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#17 Сообщение Добавлено: 18-11-2010 11:20 Заголовок сообщения:

Все, вернулся в Москву.

Идея не в том, чтобы контролировать герметичность непрерывно, а в том, чтобй апроконтролировать правильность сборки бокса.

Для этого вполне достаточно врезать в бокс штуцер, после герметизвайии бокса навернуть на штуцер вакууметр, создать вакуум и проконтролировать его в течении нескольких минут, если все ОК - отвернуть вакуметр и заваернуть на штуцер герметичный колпачок.

Сигнализация протечек в боксе есть - но её назначение несколько другое - орать о случившейся протечке.
Я же хочу предупредить протечку которая произойдет пр и входе в воду, случающуюся в результате неправильной сборки бокса - а это по моему 90% всехз случаев.

Аватара пользователя
Артем
Активный участник
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
Откуда: Североморск-Мурманск-СПб

#18 Сообщение Добавлено: 18-11-2010 12:17 Заголовок сообщения:

гога писал(а):Проверять вакуумом - хорошая идея, так проверяют и нормобарические скафандры перед спуском.
Если для таких дорогостоящих и глубоководных изделий (Вячеслав, у вас нормобар на снимке на 350 метров ?), проверка вакуумом - это стандартная, отработанная и рекомендуемая производителем процедура, то к боксам это тем более применимо.
Вложения
Image00001.jpg
Миллион О-рингов и уплотнений. Акриловая полусфера на камере рядом с головой.
Дайверы - по любви, а водолазы - за деньги.

гога
Участник
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 13-10-2009 08:40
Откуда: Североморск

#19 Сообщение Добавлено: 18-11-2010 15:48 Заголовок сообщения:

Ну да, я тоже в этих 90%. С камерой, взятой напрокат у товарища. Это был первый, и пока что последний опыт съемки под водой!

Александр, а что это мы на "ВЫ"?

A.M.G.
Активный участник
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 25-02-2005 14:43
Откуда: SPb
Контактная информация:

#20 Сообщение Добавлено: 18-11-2010 21:49 Заголовок сообщения:

Mikle писал(а):
Для этого вполне достаточно врезать в бокс штуцер, после герметизвайии бокса навернуть на штуцер вакууметр, создать вакуум и проконтролировать его в течении нескольких минут, если все ОК - отвернуть вакуметр и заваернуть на штуцер герметичный колпачок.
Рациональное зерно есть. Интересно что потом получиться. Имел удовольствие в этом сезоне два раза вылетать с 30 метров из-за протечек. Правда камеру не залило, но электронику в боксе потом пришлось основательно сушить.
Андрей Герасименко

Ответить