Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
-
monax22
- Активный участник
- Сообщения: 3989
- Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
- Откуда: Germany
#21
Сообщение
Добавлено: 08-12-2010 23:38 Заголовок сообщения:
Стимулирующее действие пониженного ррО2 на сердечно-сосудистую систему известно давно. Только не надо валить в одну кучу реабилитацию и лечение сердечников в условиях высокогорных курортов и ныряние на задержке.

Don't follow Me, I'm lost too
-
Dr.Tiger
- Активный участник
- Сообщения: 347
- Зарегистрирован: 28-08-2008 23:09
- Откуда: из под воды
-
Контактная информация:
#22
Сообщение
Добавлено: 09-12-2010 05:21 Заголовок сообщения:
врач-реаниматолог, стаж погружений 15 лет.
простите коллега .. ни в коем случае не хотел Вас обидеть .. просто думаю нужно индивидуально подходить к вопросу .. как Вы считаете ? .. еще раз - не обижайтесь
А Вам?
да жалко .. поэтому и заканчивал лечебный факультет одного из лучших вузов РФ ..
DM PADI #269241
-
doza
- Участник
- Сообщения: 87
- Зарегистрирован: 04-10-2009 19:37
#23
Сообщение
Добавлено: 09-12-2010 15:48 Заголовок сообщения:
Dr.Tiger именно так. Как и всегда ко всем свой подход.
monax22 писал(а):
Стимулирующее действие пониженного ррО2 на сердечно-сосудистую систему известно давно. Только не надо валить в одну кучу реабилитацию и лечение сердечников в условиях высокогорных курортов и ныряние на задержке.

Извиняюсь, но там было написано что для СПРАВКЕ. И не каких рекомендаций и советов не было... И данную фразу надо было понимать так: Каким же все таки замечательным спортом мы занимаемся....
-
gdv1969
- Активный участник
- Сообщения: 712
- Зарегистрирован: 13-02-2009 11:03
- Откуда: Пермь
-
Контактная информация:
#25
Сообщение
Добавлено: 09-12-2010 18:31 Заголовок сообщения:
Jri писал(а):а если баллон 10 л.и на 300 бар - то в каком соотношении забивать ?
Это ж математика!
10 литров * 300 бар = 3000 литров газа.
Из них кислорода - только 11%, то есть 3000 * 0,11 = 330 литров.
в 100 литрах воздуха - 21 литр кислорода.
330 литров кислорода будет в 330*100/21=1571 литр воздуха.
Остаётся 3000-1571=1429 литров не воздуха.
в 10 литровом баллоне этот невоздух будет под давлением 1429/10=143 бара.
После этого добиваем воздухом до 300.
Ничего ен напутал?

С уважением,
Дмитрий
-
SVD
- Активный участник
- Сообщения: 8465
- Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
- Откуда: Столица страны дураков.
#27
Сообщение
Добавлено: 09-12-2010 19:28 Заголовок сообщения:
monax22 писал(а):
В 12 литровый баллон забей Гелий до 95,5 бар, потом добей воздухом до 200 бар. Теряя сознание на 2 или 3-ем вдохе не забудь вынуть ключ зажигания

Уверен?
Лично наблюдал в ИМБП процедуры дыхания из аппарата системы "найтроксная мембрана наоборот" с содержанием кислорода в смеси 10%
Четыре сеанса по 5 минут - пациент в полном порядке.
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.
-
gdv1969
- Активный участник
- Сообщения: 712
- Зарегистрирован: 13-02-2009 11:03
- Откуда: Пермь
-
Контактная информация:
#28
Сообщение
Добавлено: 09-12-2010 20:18 Заголовок сообщения:
Jri писал(а):Ничего не понял ( извините, болею я )
Вот "monax22" написал подробно
Дистиллят из всего расчёта:
143 бара - гелия.
После этого добиваем воздухом до 300.
С уважением,
Дмитрий
-
gdv1969
- Активный участник
- Сообщения: 712
- Зарегистрирован: 13-02-2009 11:03
- Откуда: Пермь
-
Контактная информация:
#29
Сообщение
Добавлено: 09-12-2010 20:24 Заголовок сообщения:
SVD писал(а):Уверен?
Лично наблюдал в ИМБП процедуры дыхания из аппарата системы "найтроксная мембрана наоборот" с содержанием кислорода в смеси 10%
Четыре сеанса по 5 минут - пациент в полном порядке.
Ну, это, наверное, лежащий под присмотром врачей пациент.
В учебнике Enriched Nitrox Diver IANTD заявлено, что симптомы гипоксии появляются при 16%, при 12% - серьёзные симптомы, при 10% - потеря сознания, дальше кома или смерть.
Врятли в машине ездят лёжа и под присмотром врачей

С уважением,
Дмитрий
-
SVD
- Активный участник
- Сообщения: 8465
- Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
- Откуда: Столица страны дураков.
#30
Сообщение
Добавлено: 09-12-2010 20:29 Заголовок сообщения:
gdv1969 писал(а):SVD писал(а):Уверен?
Лично наблюдал в ИМБП процедуры дыхания из аппарата системы "найтроксная мембрана наоборот" с содержанием кислорода в смеси 10%
Четыре сеанса по 5 минут - пациент в полном порядке.
Ну, это, наверное, лежащий под присмотром врачей пациент.
Ну, не совсем...
Это был мой близкий родственник. Так, поглядывал я на него, лениво, но ничего выдающегося с ним не происходило. Процедуру запускал и контролировал (весьма дистанционно) Соколов Геннадий Михайлович.
А я смотрел, поскольку тех же страшилок начитался

и было интересно.
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.
-
Skelter
- Участник
- Сообщения: 150
- Зарегистрирован: 21-10-2007 03:53
- Откуда: HsinChu (Taiwan)
#31
Сообщение
Добавлено: 09-12-2010 20:47 Заголовок сообщения:
doza писал(а):
Для справочки: погружение на задержки дыхания, благоприятно сказываются на сердечную мышцу.
Угу, видимо именно поэтому многие фридайверы после своих околопредельных заплывов страдают от аритмии.
-
monax22
- Активный участник
- Сообщения: 3989
- Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
- Откуда: Germany
#32
Сообщение
Добавлено: 09-12-2010 21:53 Заголовок сообщения:
gdv1969 писал(а):Jri писал(а):Ничего не понял ( извините, болею я )
Вот "monax22" написал подробно
Дистиллят из всего расчёта:
143 бара - гелия.
После этого добиваем воздухом до 300.
угу
можно 136,6 вара гелия, а потом воздухом до 300
Получим Тх 11/50, не кошерно, но для эксперимента пойдет
То Jri, а Вам собстно зачем, про машину, надеюсь, это шутка была

Don't follow Me, I'm lost too
-
doza
- Участник
- Сообщения: 87
- Зарегистрирован: 04-10-2009 19:37
#33
Сообщение
Добавлено: 10-12-2010 15:30 Заголовок сообщения:
Skelter писал(а):doza писал(а):
Для справочки: погружение на задержки дыхания, благоприятно сказываются на сердечную мышцу.
Угу, видимо именно поэтому многие фридайверы после своих околопредельных заплывов страдают от аритмии.
Какой аритмии? Мы говорим разве говорим о спортивном фридайвинге? У меня нет данных таких, знаю множество фридаиверов ныряющих за полтинник не чем не страдают. Одного знаю только охотника с проблема проводимости, и то забугорный он у него чсс- 32 уд минуту.
-
gumanoid
- Креативный Позитив
- Сообщения: 5699
- Зарегистрирован: 17-07-2006 18:51
- Откуда: Москва
-
Контактная информация:
#36
Сообщение
Добавлено: 15-08-2011 22:06 Заголовок сообщения:
Молодец!

PADI MSD,
Tmx IANTD
-
doza
- Участник
- Сообщения: 87
- Зарегистрирован: 04-10-2009 19:37
#37
Сообщение
Добавлено: 15-08-2011 22:13 Заголовок сообщения:
поздравляю!
-
hondje
- Активный участник
- Сообщения: 2820
- Зарегистрирован: 28-04-2004 13:29
- Откуда: H2O-LLAND
-
Контактная информация:
#38
Сообщение
Добавлено: 15-08-2011 23:48 Заголовок сообщения:
SVD писал(а):monax22 писал(а):
В 12 литровый баллон забей Гелий до 95,5 бар, потом добей воздухом до 200 бар. Теряя сознание на 2 или 3-ем вдохе не забудь вынуть ключ зажигания

Уверен?
Лично наблюдал в ИМБП процедуры дыхания из аппарата системы "найтроксная мембрана наоборот" с содержанием кислорода в смеси 10%
Четыре сеанса по 5 минут - пациент в полном порядке.
С одной стороны 0.1 ppO2 в легких - это зона блэкаута, с другой стороны - 5 минут можно просто не дышать и ppO2 упадет (у фридайвера) только до 0.15-0.18. При дыхании падение будет покруче, но все равно их этих 5 минут только некая концовка будет гипоксической.
eb en vloed
-
АВМ-5
- Активный участник
- Сообщения: 1419
- Зарегистрирован: 13-11-2003 01:01
- Откуда: Москва
-
Контактная информация:
#39
Сообщение
Добавлено: 16-08-2011 06:02 Заголовок сообщения:
Что вы все про гелий заладили, или как написано выход азота с найтроксной мембраны или азот не проблема купить в баллонах.
нам бы жабры