"Русский дайвинг" - вопрос к юристам.

Сообщение

Владимир Псуненко · Добавлено: 11-12-2010 01:47

IGOR KOT писал(а):Да, сурово у вас в IANTD, хоть про родственников и наследников ничего не сказано.

Зато честно и по делу.

Алекс1954 · Добавлено: 11-12-2010 01:50

Владимир Псуненко писал(а):Оля, Андрей, вас этим не проймешь, а вот от этого народ бледнеет:
IANTD писал(а):Признание и принятие риска. Я понимаю, что дайвинг (подводное плавание с аппаратом SCUBA) включает в себя риск травмы, которая может привести к неудобству, мучениям, постоянной инвалидности и даже к смерти. Я понимаю, что связанные с погружением травмы - такие как декомпрессионная болезнь и баротравма легких (особенно такой ее тип, как артериальная газовая эмболия) -могут привести к серьезной и постоянной умственной и/или физической неполноценности или к смерти. Я понимаю, что связанные с давлением травмы могут вызвать нарушения зрения или слуха. Я понимаю, что такая травма может произойти даже на небольших глубинах. Таким образом, я подтверждаю, что я осведомлен о риске, связанном с дайвингом, и допускаю возможность такого риска. Я понимаю, что дайвинг также подвергает меня риску утопления (возможно, со смертельным исходом). Кроме того, я понимаю, что во время занятий дайвингом (и связанной с ним деятельности) я должен и буду брать на себя ответственность за свои собственные действия.

Вот прямо так и бляднеет? Ужос. И где вы таких бляднеющих находите

hokumski · Добавлено: 11-12-2010 01:50

Володь, я не согласен.
Я считаю, что процедура должна быть иная. Что медицинские вопросы и общие риски должны быть объяснены до заполнения форм.
Даже если какая-либо ассоциация считает иначе - что надо сразу огорошить студента подписками -, я останусь при своем мнении: надо объяснять нормальным языком "до", чтобы все формы человек уже воспринимал как заранее понятные, почему именно об этом спрашивают.

Попробуйте переубедить, я выслушаю ваши доводы.

Helga · Добавлено: 11-12-2010 01:54

Владимир Псуненко писал(а): процедура следующая:
1. Подписание всех форм.
2. Оплата курса.
3. Объяснение "человеческими словами", т.е. сам курс.
4. Навыки.
5. Карточка, если все усвоил.

Володь, я думаю, что все-таки "сам курс" у тебя заключается не только в объяснении человеческими словами содержания подписанной бумажки.

И, кстати, раз уж тема о юридических аспектах. Разъяснение содержания документа должно предшествовать его подписанию. Если человек не понимает, что он подписывает, его подпись недействительна.

Владимир Псуненко · Добавлено: 11-12-2010 01:58

hokumski писал(а):Володь, я не согласен.
Я считаю, что процедура должна быть иная. Что медицинские вопросы и общие риски должны быть объяснены до заполнения форм.
Даже если какая-либо ассоциация считает иначе - что надо сразу огорошить студента подписками -, я останусь при своем мнении: надо объяснять нормальным языком "до", чтобы все формы человек уже воспринимал как заранее понятные, почему именно об этом спрашивают.

Попробуйте переубедить, я выслушаю ваши доводы.

Андрюх, будет у меня очередной курс OWND - заходи, тебе понравится

Вот тебе для затравки один из первых слайдов презентации

Владимир Псуненко · Добавлено: 11-12-2010 02:03

Helga писал(а):Володь, я думаю, что все-таки "сам курс" у тебя заключается не только в объяснении человеческими словами содержания подписанной бумажки.

Оль, у вас там в Европе заразное сомневаться в моей квалификации? Ну ты тоже тогда заходи

Helga · Добавлено: 11-12-2010 02:08

Владимир Псуненко писал(а):
Helga писал(а):Володь, я думаю, что все-таки "сам курс" у тебя заключается не только в объяснении человеческими словами содержания подписанной бумажки.
Оль, у вас там в Европе заразное сомневаться в моей квалификации? Ну ты тоже тогда заходи

Опа... А квалификация твоя с какого боку?

У нас тут в Европе инструкторская карточка ЧЮ не отменяет. А у вас там?

Владимир Псуненко · Добавлено: 11-12-2010 02:11

Helga писал(а):У нас тут в Европе инструкторская карточка ЧЮ не отменяет. А у вас там?

Да я вообще-то целых два смайлика поставил... Так заметнее?

Helga · Добавлено: 11-12-2010 02:36

Раз уж мы юморим... Володь, а как ты объясняешь студентам такое страшное последствие дайвинга, как "улавливание воздуха в легких"?

Владимир Псуненко · Добавлено: 11-12-2010 02:43

Helga писал(а):Раз уж мы юморим... Володь, а как ты объясняешь студентам такое страшное последствие дайвинга, как "улавливание воздуха в легких"?

А как ты объясняешь "Всемирная система направлений"?

Я уже стока красивостей перевода выправил, что слов нет!

Helga · Добавлено: 11-12-2010 02:49

Я никак не объясняю, потому что этими текстами и слайдами не пользуюсь. Но ты все-таки их тут выложил, так что потрудись, объясни народу, зачем легкие улавливают воздух и почему это плохо.

Владимир Псуненко · Добавлено: 11-12-2010 02:52

Helga писал(а):Я никак не объясняю, потому что этими текстами и слайдами не пользуюсь. Но ты все-таки их тут выложил, так что потрудись, объясни народу, зачем легкие улавливают воздух и почему это плохо.

Я же написал - слайд для затравки, а расскажу на курсах

[Бубна под нос] Буду я тут посреди ночи за бесплатно на весь интернет объяснять

hokumski · Добавлено: 11-12-2010 02:53

ну правильно сделал, что исправил! а если исправил, и показываешь студентам правильный перевод, нам зачем неправильные демонстрируешь?

Helga · Добавлено: 11-12-2010 02:56

Бубна под нос - это пять.

А объяснение - это всего одно слово. Можно было бы и ночью на весь интернет написать.

Владимир Псуненко · Добавлено: 11-12-2010 02:57

hokumski писал(а):ну правильно сделал, что исправил! а если исправил, и показываешь студентам правильный перевод, нам зачем неправильные демонстрируешь?

Во первых я не все исправил. Во вторых, на этом компе исходные варианты только. В третьих - для затравки

Elf in Stone · Добавлено: 11-12-2010 03:04

Блиииииин.. как интересно про улавливание...

hokumski · Добавлено: 11-12-2010 03:06

печень на слайде великовата. легкие маловаты. и сердце по центру

Elf in Stone · Добавлено: 11-12-2010 03:16

Типичная русская печень

Алекс1954 · Добавлено: 11-12-2010 03:29

Elf in Stone писал(а):Блиииииин.. как интересно про улавливание...

Ха. Хрен тебе за бесплатно улавливание, халявщик

IGOR KOT · Добавлено: 11-12-2010 08:14

Ну что бы объяснить СТДЕНТУ все подписываемые им риски, надо ему сначала весь теоретический курс прочесть.
Поэтому один из вариантов - сначала давать теорию, а в бассейн ни ногой. Затем подписываем бумаги и в воду.
На практике так даже зимой не делают.
Однако заявление о снятии ответственности начинается с таких слов:

Я, __________________________________________________________________________, заявляю, что мне сообщили и
Имя студента
полностью разъяснили об определенном риске, который влекут за собой занятия дайвингом и плавание с трубкой и маской.