фотоаппарат, бокс, вспышка и всякие примудрости

Раздел предназначен для ответов на вопросы новичков. На ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ. Ответы не по существу, флуд, насмешки - удаляются, автор оных без предупреждения отправляется в читатели на неделю.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
pavelkolpakov
Активный участник
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 21-03-2008 00:30

#21 Сообщение Добавлено: 15-12-2010 18:59 Заголовок сообщения:

Golvi писал(а): ок, если этот фотик то какой к нему лучьше брать бокс? какая вспышка? что-то еще необходимо дополнительно?

Боксы на NEX-5 выпустили четыре фирмы: Nauticam, Aquatica, 10 Bar, Seatool. Какой из них брать - это каждый сам себе решает конечно. По моим понятиям лучший - Nauticam: http://nauticam-russia.ru/podvodnyj-bok ... ony-nex-5/

Нужен один сферический 4,33"-порт для широкого и фишайного угла, один плоский порт для макро:
http://nauticam-russia.ru/nex5-4-33-fis ... nverter-2/
http://nauticam-russia.ru/nex5-e18-55-flat-port/

Вспышка - любая с оптической синхронизацией. Например YS-110a, D2000, Z240 и прочие. Одной вспышки для начала вполне достаточно.

Еще оптический синхрокабель, рукоятки (по желанию), арм из двух секций и трех зажимов, шаровое крепление арма на бокс и крепление вспышки к арму, ушки для крепления бокса к снаряжению

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23478
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#22 Сообщение Добавлено: 15-12-2010 19:09 Заголовок сообщения:

Порт для блинчика http://nauticam-russia.ru/pancake-port-e16/ и кольцо управления зумом http://nauticam-russia.ru/nex5-e18-55-zoom-gear/ не нужны?
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.

Аватара пользователя
pavelkolpakov
Активный участник
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 21-03-2008 00:30

#23 Сообщение Добавлено: 15-12-2010 19:12 Заголовок сообщения:

Elf in Stone писал(а):Порт для блинчика http://nauticam-russia.ru/pancake-port-e16/ не нужен?
Если брать сферический 4,33"-порт, то блинчиковый порт не нужен.
Кольцо зума - нужно.
Последний раз редактировалось pavelkolpakov 15-12-2010 19:15, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
pavelkolpakov
Активный участник
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 21-03-2008 00:30

#24 Сообщение Добавлено: 16-12-2010 00:43 Заголовок сообщения:

Как вариант, для макро вместо порта китового объектива 18-55 с зум-кольцом, можно также взять новинку - автофокусный макропорт для 30мм макрика Sony.
Объектив: http://www.sony.ru/product/ddl-aps-c-lenses/sal-30m28
Адаптер A/E-mount: http://www.sony.ru/product/ddl-nex-5-ne ... tor/la-ea1 позволит использовать все серьезные объективы A-mount на тушке NEX-5.
Порт: http://nauticam-russia.ru/ea30-port-for ... f2-8-lens/
Тогда доступен масштаб макросъемки 1:1.
С новой прошивкой NEX-5 объективы A-mount работают автофокусно.

dimsonchik
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 04-01-2011 11:56
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

#25 Сообщение Добавлено: 04-01-2011 12:13 Заголовок сообщения:

Sea & Sea YS-120 Duo отличный аппарат
дорогу осилит идущий

Lana_N
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 29-12-2010 02:19

#26 Сообщение Добавлено: 04-01-2011 15:07 Заголовок сообщения:

Тут уже много ответов на тему, добавлю из своего опыта..
Мы продвинутые пользователи фотиков на суше... Вот озадачились тоже поиском комплекта для дайвинга.
1. Зеркалка с боксом. Мы бы взяли бокс для нашей зеркалки и выносную вспышку, но на наш Sony Alpha 500 боксов нет
Взять отдельно ещё одну зеркалку и бокс и др. уже выходит за бюджет. Если не смотреть на бюджет, то это самый лучший вариант. Цена вопроса 3000 - 5000 USD и выше :)
Если был бы бокс на нашу зеркалку можно было рассмотреть вариант взять другую зеркалку с полноразмерной матрицей а alpha 500 определить для дайва...
2. Мыльница обычная + Бокс. Бюджетный вариант но без возможности апгрейда. Больше подходит для снорка...
3. Среднее между 1 и 2 вариантом. Мы выбрали этот вариант. Sea&Sea 2G с выносной вспышкой на западе можно взять за 1400 USD/ Отдельно можно докупить широкоугольник и другие прибамбасы... 12MPX, но по сути, это мыльница но с RAW.

Аватара пользователя
elDiamante
Активный участник
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 23-12-2007 15:30
Откуда: Москва

#27 Сообщение Добавлено: 06-01-2011 20:29 Заголовок сообщения:

Lana_N писал(а):Тут уже много ответов на тему, добавлю из своего опыта..
Мы продвинутые пользователи фотиков на суше... Вот озадачились тоже поиском комплекта для дайвинга.
1. Зеркалка с боксом. Мы бы взяли бокс для нашей зеркалки и выносную вспышку, но на наш Sony Alpha 500 боксов нет
Взять отдельно ещё одну зеркалку и бокс и др. уже выходит за бюджет. Если не смотреть на бюджет, то это самый лучший вариант. Цена вопроса 3000 - 5000 USD и выше :)
Если был бы бокс на нашу зеркалку можно было рассмотреть вариант взять другую зеркалку с полноразмерной матрицей а alpha 500 определить для дайва...
2. Мыльница обычная + Бокс. Бюджетный вариант но без возможности апгрейда. Больше подходит для снорка...
3. Среднее между 1 и 2 вариантом. Мы выбрали этот вариант. Sea&Sea 2G с выносной вспышкой на западе можно взять за 1400 USD/ Отдельно можно докупить широкоугольник и другие прибамбасы... 12MPX, но по сути, это мыльница но с RAW.
Вам как раз подойдет вариант с NEX-5 - влезет в бюджет и не надо менять систему - объективы будут общими с Вашей зеркалкой.

Мыльницы Sea&Sea - это побаловаться и выкинуть. Хороших фоток не получится, но бюджет будет потрачен. Разве что надо снимать "подводную репортажку" и качество - на втором плане. Мыльница - у нее есть одно достоинство - легкая и меньше по размерам.
Впрочем, внешние вспышки убивают это качество, но без них не поснимаешь.
Если страшно, опускайтесь глубже - азотный наркоз снимет эту проблему

Lana_N
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 29-12-2010 02:19

#28 Сообщение Добавлено: 06-01-2011 23:20 Заголовок сообщения:

elDiamante писал(а): Вам как раз подойдет вариант с NEX-5 - влезет в бюджет и не надо менять систему - объективы будут общими с Вашей зеркалкой.

Мыльницы Sea&Sea - это побаловаться и выкинуть. Хороших фоток не получится, но бюджет будет потрачен. Разве что надо снимать "подводную репортажку" и качество - на втором плане. Мыльница - у нее есть одно достоинство - легкая и меньше по размерам.
Впрочем, внешние вспышки убивают это качество, но без них не поснимаешь.
Да, конечно NEX-5 привлекателен, но бюджет там немаленький...

Тушка с блином ~ 600 USD (в России)
Бокс ~ 1400 USD (на западе. В России 1600 USD)
Порты ~ 300 USD (в России)
Вспышка с держателями ~ 500 USD (на западе)
Получается ~ 2 800 USD
А если и ФишАй, объектив или переходник и т.д. то ещё больше получится...

На западе вот такой комплект
- Nikon D5000 Camera
- объектив 18-55"
- Port
- Ikelite Underwater Housing (прозрачный бокс из поликарбоната)
Можно за 2200 USD взять. Добавим вспышку и те-же 2700 USD получается но с полноценной зеркалкой...

Аватара пользователя
pavelkolpakov
Активный участник
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 21-03-2008 00:30

#29 Сообщение Добавлено: 07-01-2011 13:31 Заголовок сообщения:

Lana_N писал(а):
Да, конечно NEX-5 привлекателен, но бюджет там немаленький...

Тушка с блином ~ 600 USD (в России)
Бокс ~ 1400 USD (на западе. В России 1600 USD)
Порты ~ 300 USD (в России)
Вспышка с держателями ~ 500 USD (на западе)
Получается ~ 2 800 USD
А если и ФишАй, объектив или переходник и т.д. то ещё больше получится...

На западе вот такой комплект
- Nikon D5000 Camera
- объектив 18-55"
- Port
- Ikelite Underwater Housing (прозрачный бокс из поликарбоната)
Можно за 2200 USD взять. Добавим вспышку и те-же 2700 USD получается но с полноценной зеркалкой...

D5000 - зеркалка самого начального уровня. Тем более с китовым 18-55 объективом. Какой-то выигрыш по качеству подводной картинки по сравнению с NEX-5 вы вообще не почуствуете в таком наборе. Но самое важное тут тем не менее не это. А важное - то что эта зеркалка (как и любая другая зеркалка) неизбежно потянет за собой габариты и вес комплекта с учетом периферийных изделий. Предположим можно будет считать преференцией в данном случае возможность использовать фишай для зеркалки - nikkor 10,5мм (в противовес фишайной комплектации Sony), но чтобы вам хорошо им снимать на Ikelite по опыту нужна большая 8-дюймовая сфера. Это превратит вашу систему моментально в громоздкий зеркальный комплект. Учтите габариты бокса, платформы и рукояток, массу. Впрочем, это нормально, для тех кто сознательно идет на большой комплект. На днях с меня авиакомпания выдрала за перевес 16 кг по 22 $ за килограмм (то есть взяли 352 $ за перевозку только фотокомплекта), и так обставили, что ничего нельзя было сделать как ни перекладывай. И это после того как уже все возможное было минимизировано по перевесу. После чего я сам уже задумался насчет взять себе NEX-5, если авиакомпании продолжат затягивать гайки.

А бокс NEX-5, - он совсем маленький и легкий. И кроме того, - алюминиевый, а это другое. Это изделие совсем иной категории.
Просто надо определиться что лично для вас в данном сравнении первично - массогабаритные характеристики или некоторые другие преференции в обмен на это. Деньги тут одинаковые.

Вили
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 07-01-2011 14:06
Откуда: Москва

#30 Сообщение Добавлено: 07-01-2011 14:27 Заголовок сообщения:

pavelkolpakov писал(а): А бокс NEX-5, - он совсем маленький и легкий. И кроме того, - алюминиевый, а это другое. Это изделие совсем иной категории.
Просто надо определиться что лично для вас в данном сравнении первично - массогабаритные характеристики или некоторые другие преференции в обмен на это. Деньги тут одинаковые.
Да, с этим трудно спорить...
Я так понимаю
1. берём NEX-5 с китом 18-55 (только тушку я не нашёл в продаже) - 600 USD
2. Бокс подводный - 1600 USD
3. Порт на 18-55 - точно не нашёл, помню что-то вроде 150 USD
4. Макропорт ЕА30 - 280 USD
5. EA1 Переходник для объективов 30M28 - 250 USD
6. объектив 30M28 ~ 250 USD
7. Вспышку ~ 500 USD
И получаем в принципе полный набор с одной стороны 18-55мм а с другой стороны 30мм с очень хорошей светосилой 2,8
В сумме - 3450 USD. Если брать на западе, думаю, можно будет уложится в 3000 USD/
А к комбинации 5+6 ФишАй порт можно поставить? или линзу на комбинации 4+5+6?

Аватара пользователя
pavelkolpakov
Активный участник
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 21-03-2008 00:30

#31 Сообщение Добавлено: 07-01-2011 19:16 Заголовок сообщения:

Вили писал(а): 1. берём NEX-5 с китом 18-55 (только тушку я не нашёл в продаже) - 600 USD
2. Бокс подводный - 1600 USD
3. Порт на 18-55 - точно не нашёл, помню что-то вроде 150 USD
4. Макропорт ЕА30 - 280 USD
5. EA1 Переходник для объективов 30M28 - 250 USD
6. объектив 30M28 ~ 250 USD
7. Вспышку ~ 500 USD
И получаем в принципе полный набор с одной стороны 18-55мм а с другой стороны 30мм с очень хорошей светосилой 2,8
В сумме - 3450 USD. Если брать на западе, думаю, можно будет уложится в 3000 USD/
А к комбинации 5+6 ФишАй порт можно поставить? или линзу на комбинации 4+5+6?

Если брать зарубежом Nauticam а не в России, - дешевле не получится, получится дороже. Розничные цены во всех странах - одинаковы (кроме парочки европейских стран где существенно они выше из-за таможни). Единые розничные цены - такова политика Nauticam. Несущественное различие в цене самой коробки бокса (не более 100 $) бывает встречается по миру из-за нюансов доставки бокса с производства в конкретную страну. Не более того. Если приехать зарубеж куда-то где предположим вы нашли дешевле (-100 $) и покупать там Nauticam, то эти 100 $ потратите на такси туда-обратно до нужного населенного пункта где магазин (а на самом деле потратите на прочие накладные расходы гораздо больше).
Если же покупаете этот комплект через зарубежный интернет-магазин, то доставка в Россию стоит дополнительных +120 $. При этом придется решать вопрос насчет российской таможни, потому что превышение лимита посылки 1000 евро оплачивается +32% на нашей стороне.
Россиянам дешевле всего покупать Nauticam непосредственно в России.

По комплектации для подводы порекомендую брать для широкоугольной съемки - ширик16мм+фишайная насадка sony, со сферическим портом. Для макро - указанный вами макрик 30мм с макропортом. Это самый интересный вариант.
Впрочем, можно для начала бюджетно ограничиться только зумом 18-55 с зум-портом. Им можно и умеренно широкий угол снимать на 18мм и немелкое макро (примерно 3:1).
2) На макрообъектив фишайный порт обычно не ставят, это просто неудобно для реальной макросъемки, и к тому же ухудшит масштаб макро в 1,33 раза по сравнению с плоским портом.
3) Линзу для супермакро - можно ставить (стандартная для макропортов с резьбой M67)

Вили
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 07-01-2011 14:06
Откуда: Москва

#32 Сообщение Добавлено: 08-01-2011 18:18 Заголовок сообщения:

Спасибо за подробную консультацию..

Посмотрел на E-BAy, и правда нет смысла покупать там, несмотря на то что мои друзья могут там получить и привести без растаможки...

Поскольку мы закупили 2 комплекта снаряжения только что, и в апреле едем на сафари на Мальдивах (Емираты выкинули очень привлекательную цену на билеты), закупка фототехники (из-за финансовых соображений) откладывается на ~ 6 месяцев к следующему дайву... На этот раз будем баловаться нашей мыльницей Canon. Для суши у нас Sony Alpha 500, но подводных боксов на этот фотик нет и не намечается :( Не пришлось бы 2 аппарата таскать...

Скорее всего будем идти в сторону NEX-5 + Nauticam.

Аватара пользователя
Anigo
Активный участник
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 29-09-2010 13:01
Откуда: Краснодар

#33 Сообщение Добавлено: 15-01-2011 07:32 Заголовок сообщения:

у меня вопрос по кнопкам управления бокса мыльницы (которые в свою очередь управляют кнопками самой фотокамеры). насколько они надежны. бывают ли случаи затопления камеры именно через эти пластиковые кнопки. нужно ли их както осматривать и обслуживать. надумал взять мыльницу СиЭндСи а на тыльной стороне бокса столько кнопок понатыкано что я поневоле призадумался не взять ли че нить попроще Инову например. в инсрукциях по экплуатации боксов которые я в сети нашел на этот счет ничего не сказано в основном все уделяют внимание вопросу осмотра и обслуживания периметрального О-ринга герметизирующего бокс.
Вечная слава воде (с)

EVG
Активный участник
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 19-02-2004 20:30

#34 Сообщение Добавлено: 17-01-2011 12:23 Заголовок сообщения:

Anigo
Все когда нибудь протечет :( навярняка есть случаи затопления и через о-ринги кнопок, хотя лично мне они не известны (чаще встречались случаи связанные с основным о-рингом и о-рингом порта). Известны также случаи заедания отдельных кнопок со временем. ИМХО разумно бережный уход (своевременно опреснять, не давать сохнуть соленым, не бросать в песок и т.п.) позволят боксу дожить до морального старения камеры. С другой стороны, возможность обслужить бокс тоже можно найти. Поэтому это не повод отказываться от удобства управления.
"Дна нет. Просто глубже не пускают." (С)

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16216
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#35 Сообщение Добавлено: 17-01-2011 13:31 Заголовок сообщения:

Golvi писал(а):ныряю я 4 года планирую снимать рыб больших и средних, всякие необычнуе виды и рэки
(микро не очень интересно)
Т.е. типичное любительство. Достаточно мыльницы. причем не гонитесь за мегапикселями - от 5 достаточно.
Мой опыт - берите любой серийный фотик-мыльницу в КОМПЛЕКТЕ с боксом. Потому как найти бокс под фотик или наоборот - затруднительно.
Насчет Sea и тп - специализированных аналогов. Мне уже не раз писали в личку, что у них например нет встроенных программ цветокоррекции (как например наСоньках W210-300), еще какие то проблемы.
ИМХО специализированные фирмы, ориентируясь на дайверов, уходят с конкурентного фоторынка в свою нишу. Посему обычные фотики более продвинутые, при более низкой цене.

По аналогичному сравнению использую Соньку W210 в стандартном ее боксе Marine Pack Sony MPK-WEB до 40 м. http://www.digital-galaxy.ru/index.php? ... t&Itemid=3
Бокс не протек и на 47 метрах, несмотря на обилие кнопок. Встроенная программа цветокоррекции позволяет не покупать красный фильтр. Все обошлось в 14 тыс новый.

И не надо отвергать макросъемку - это как раз оченьинтересный аспект. Фотки Игоря Кота, что он тут выкладывает - в основном макро со встроенной вспышкой и сделаны примитивной серийной мыльницей. Посмотрите!
Последний раз редактировалось Андрей СПб 17-01-2011 23:05, всего редактировалось 2 раза.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23478
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#36 Сообщение Добавлено: 17-01-2011 14:11 Заголовок сообщения:

pavelkolpakov писал(а): По комплектации для подводы порекомендую брать для широкоугольной съемки - ширик16мм+фишайная насадка sony, со сферическим портом.
Павел, какой конкретно? Можно ссылочку?
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.

Dim_Z
Участник
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 16-01-2011 19:57
Откуда: Orenburg

#37 Сообщение Добавлено: 18-01-2011 15:07 Заголовок сообщения:

Видеомаска Liquid Image HD 320, HD 321. Ребят скажите стоит овчинка выделки ? Или не стоит брать ?
Живем как положено, а положено у нас на все!

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16216
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#38 Сообщение Добавлено: 18-01-2011 19:00 Заголовок сообщения:

Dim_Z писал(а):Видеомаска Liquid Image HD 320, HD 321. Ребят скажите стоит овчинка выделки ? Или не стоит брать ?
Не стоит.
Регистратор - дешовая примитивная камерка, чувствительность низкая, расчитан для яркого света-небольшой глубины - поверхность КМ или басс. кроме того - чуть мотнешь головой - и все поплыло на видео..
Сам юзал Hero GoPro - как регистратор, не более, цветопередача ах...100 долларей.
А тут за маску и чуть большее разрешение еще 150 накинули.
Вот снимки аналогичной камеркой Hero GoPro на 15 метрах в Атлантике
Изображение Изображение Изображение


Хорошую оптику и матрицу еще никто не отменял.

Вот нарвался на пару подводный видеокамерок - 69 баксов, доставка бесплатно вроде
http://www.lightinthebox.com/RD31-Under ... 95129.html
http://www.lightinthebox.com/Sound-Acti ... 65071.html

Или видеомаска за 148 http://www.lightinthebox.com/Diving-Sno ... 89385.html
Последний раз редактировалось Андрей СПб 18-01-2011 22:17, всего редактировалось 2 раза.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
pavelkolpakov
Активный участник
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 21-03-2008 00:30

#39 Сообщение Добавлено: 18-01-2011 19:45 Заголовок сообщения:

Elf in Stone писал(а):
pavelkolpakov писал(а): По комплектации для подводы порекомендую брать для широкоугольной съемки - ширик16мм+фишайная насадка sony, со сферическим портом.
Павел, какой конкретно? Можно ссылочку?
Сферический порт для NEX-5 вот ссылочка: http://nauticam-russia.ru/nex5-4-33-fis ... nverter-2/

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23478
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#40 Сообщение Добавлено: 18-01-2011 20:29 Заголовок сообщения:

С портом понятно. Я имел в виду ширик. Какой?
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.

Ответить