Сайдмаунт для рекреационного дайвинга от UTD

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
тракторист
Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 08-08-2008 16:58
Откуда: с неба

#41 Сообщение Добавлено: 04-02-2011 15:39 Заголовок сообщения:

Весьма любопытная тема! А как эта подвеска уживается с "сухарём"? Да и крылышко не маловато будет? С удовольствием бы попробывал!

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16222
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#42 Сообщение Добавлено: 04-02-2011 16:15 Заголовок сообщения:

Georg писал(а):
Андрей СПб писал(а):...
Андрей, Вы вот пишете про массовый и общедоступный дайвинг. А где в презентации новой подвески сказано, что она для массового и общедоступного рекреационного дайвинга? Это подвеска для ДИР-рекреации. Вы ДИРовец? Нет? Ну и расслабтесь, подвеска не для Вас. И Вам ее, как вы могли заметить никто не навязывает. ..
Георг, ну читай топик... ну плиз... ну что вы такие смешные :D :D
Схватили-настрочили и усе....
Единственно что верно - "никто ее вам не навязывет"
Остальное -чушь. :D
ЗЫ В вашем духе - " представьте что у вас лопнул баллон на спине - а два баллона, да еще разнесенные по бокам дайвера БЕЗОПАСНЕЕ" :D :D
тут уже и + и - навалили....
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Georg
Активный участник
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 26-05-2008 18:53
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#43 Сообщение Добавлено: 04-02-2011 16:48 Заголовок сообщения:

Андрей СПб писал(а):Георг, ну читай топик... ну плиз... ну что вы такие смешные :D :D
Схватили-настрочили и усе....
Единственно что верно - "никто ее вам не навязывет"
Остальное -чушь. :D
Ну если верно, то есть смысл успокоиться, и не устраивать клоунаду:
Андрей СПб писал(а):ЗЫ В вашем духе - " представьте что у вас лопнул баллон на спине - а два баллона, да еще разнесенные по бокам дайвера БЕЗОПАСНЕЕ" :D :D
тут уже и + и - навалили
Навалили тут Вы. Задали вопрос - я на него ответил. Судя по всему зря.
Adv. Nitrox IANTD
DM SDI

Аватара пользователя
Den Khrustalev
Инструктор
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 12-06-2006 14:46
Откуда: Эйлат, Москва
Контактная информация:

#44 Сообщение Добавлено: 04-02-2011 16:51 Заголовок сообщения:

Андрей СПб писал(а):можно задать ИНТЕРЕСНЫЙ вопрос?

А нафига в РЕКРЕАЦИИ сайдмаунт??
зачем сайдмаунт если не узостей, рэков-кейвов и тп...
Короче - нужно ли это на Египетско-Малийских курортах??
ИМХО нет.

Так что либо тема неправильно озвучена - либо предложение очередного "велосипеда", которого универсального не бывает.
Да вот! Это единственное что смутило..
GUE-Tec-2 GUE Fundamentals instructor#299
IANTD-Trimix IT #648 Ремонт сухих костюмов

Аватара пользователя
Lindwurm
Активный участник
Сообщения: 12272
Зарегистрирован: 20-06-2008 17:22
Откуда: Россия. г.Москва
Контактная информация:

#45 Сообщение Добавлено: 04-02-2011 16:57 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
Дык, сетки и лески еще для рекреационного дайвинга не отменили...
ну, так и бадди еще не отменили в рекреации.
Девять рублей...три! Правосудие продано!(с) 12 стульев

ВиТим
Джентльмен форума
Сообщения: 7420
Зарегистрирован: 27-01-2004 12:01

#46 Сообщение Добавлено: 04-02-2011 17:39 Заголовок сообщения:

Простите, что вмешиваюсь. Я не собираюсь оценивать достоинства или недостатки данного типа сайдмаунта по интернету, но хочу заметить, что кто-то чувствует себя комфортно только в спокойных и прозрачных водах Красного моря, не глубже 20 метров, в группе и под руководством опытного гида. Другие любят сильные течения или сидят по 5-7 минут на 40 метрах. Третьи не вылазят из сухих костюмов, Северных морей и озёр. Так что рекреационный дайвинг он РАЗНЫЙ. И это здорово.
Нет универсального оборудования и конфигурации, которые были бы оптимальны для каждого погружения. Так что может кому-то, когда-то может сгодиться и этот сайдмаунт.
И к некоторым высказываниям.
1. В зависимости от года, федерации и объёма полученыых знаний и навыков, рекреационный дайвер может быть сертифицирован на разные глубины. И 40 метров, а тем более 30 - не предел.
2. Рекреационный дайвинг не всегда предусматривает систему бади-партнёрства.

С уважением, ВиТим.

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#47 Сообщение Добавлено: 04-02-2011 18:50 Заголовок сообщения:

АлександрД писал(а): либо как вариант - ставить несбалансированные... :)
Я думаю правильный ответ - по очереди перекрывать баллоны.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16222
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#48 Сообщение Добавлено: 04-02-2011 22:27 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
АлександрД писал(а): либо как вариант - ставить несбалансированные... :)
Я думаю правильный ответ - по очереди перекрывать баллоны.
Т.е. в данном случае дайвер еще ОБЯЗАН иметь навык постоянно "перекрывать баллоны" следя за расхода воздуха :shock:
Это плюс или минус данной системы? :D
ИМХО дополнительный геморр
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
hokumski
Активный участник
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 18-04-2008 12:08
Контактная информация:

#49 Сообщение Добавлено: 04-02-2011 22:36 Заголовок сообщения:

Андрей, в сайде, как я понимаю, в любом случае дышат попеременно из разных баллонов.

Зачем все это?... Ну да, рекреация, без "потолка". Лучший бэкап - любимый (в хорошем смысле) бадди, но столько газа? Я не буду сидеть под водой 2 часа, мне скучно будет.

IgorOK

#50 Сообщение Добавлено: 04-02-2011 22:55 Заголовок сообщения:

Андрей СПб писал(а): Т.е. в данном случае дайвер еще ОБЯЗАН иметь навык постоянно "перекрывать баллоны" следя за расхода воздуха :shock:
Это плюс или минус данной системы? :D
ИМХО дополнительный геморр
Маразм крепчал.

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#51 Сообщение Добавлено: 05-02-2011 00:10 Заголовок сообщения:

hokumski писал(а):Андрей, в сайде, как я понимаю, в любом случае дышат попеременно из разных баллонов.
Зачем все это?... Ну да, рекреация, без "потолка". Лучший бэкап - любимый (в хорошем смысле) бадди, но столько газа? Я не буду сидеть под водой 2 часа, мне скучно будет.
По-моему, многие участники ветки совершенно упустили из виду, что в конфигурации для UTD OWD предлагается использовать вариант С ОДНИМ баллоном на левом боку.

Использование двух баллонов приятная возможность, но совершенно не обязательная - с той же легкостью можно использовать только один баллон.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Georg
Активный участник
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 26-05-2008 18:53
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#52 Сообщение Добавлено: 05-02-2011 01:39 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
hokumski писал(а):Андрей, в сайде, как я понимаю, в любом случае дышат попеременно из разных баллонов.
Зачем все это?... Ну да, рекреация, без "потолка". Лучший бэкап - любимый (в хорошем смысле) бадди, но столько газа? Я не буду сидеть под водой 2 часа, мне скучно будет.
По-моему, многие участники ветки совершенно упустили из виду, что в конфигурации для UTD OWD предлагается использовать вариант С ОДНИМ баллоном на левом боку.

Использование двух баллонов приятная возможность, но совершенно не обязательная - с той же легкостью можно использовать только один баллон.
Валера, ну вот тогда это на самом деле теряет всякий смысл. Есть доводы "за"?
Adv. Nitrox IANTD
DM SDI

Аватара пользователя
Georg
Активный участник
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 26-05-2008 18:53
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#53 Сообщение Добавлено: 05-02-2011 01:44 Заголовок сообщения:

hokumski писал(а):Андрей, в сайде, как я понимаю, в любом случае дышат попеременно из разных баллонов.

Зачем все это?... Ну да, рекреация, без "потолка". Лучший бэкап - любимый (в хорошем смысле) бадди, но столько газа? Я не буду сидеть под водой 2 часа, мне скучно будет.
И не надо. Есть масса ситуаций, когда наличие "лишнего" газа позволяет продлить дайв, но тем не менее, не выходя за рекреационные пределы. Например течения. Далее, я приводил выше пример ООГ, в котором, наличие расширенного газового запаса будет ну оочень кстати. ИМХО, газа таки не бывает слишком много. Конечно, у всего есть разумный предел.
Adv. Nitrox IANTD
DM SDI

Аватара пользователя
hokumski
Активный участник
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 18-04-2008 12:08
Контактная информация:

#54 Сообщение Добавлено: 05-02-2011 01:46 Заголовок сообщения:

вот честно, не осилил просмотр видео.
а вы, Валерий, не сделали его обзор - конспект.

Аватара пользователя
hokumski
Активный участник
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 18-04-2008 12:08
Контактная информация:

#55 Сообщение Добавлено: 05-02-2011 01:48 Заголовок сообщения:

Georg писал(а):Далее, я приводил выше пример ООГ, в котором, наличие расширенного газового запаса будет ну оочень кстати.
при OOG любой запас чудесен, жить-то хочется.

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#56 Сообщение Добавлено: 05-02-2011 02:41 Заголовок сообщения:

Georg писал(а):Валера, ну вот тогда это на самом деле теряет всякий смысл. Есть доводы "за"?
Ну смысл ищем в их названии "Унифицированный Командный Дайвинг" с упором на слово "унифицированный".

Наблюдаем у UTD две линейки конфигураций:
- DIR-бэкмаунт. Кроме традиционной линейки "один баллон -> спарка -> pSCR" у них есть достаточно логичное расширение для mCCR и eCCR. Сделано очень хорошо - с первого взгляда видно, что это DIR-стиль. Первая картика eCCR ХаммерХеад очень большого разрешения, поэтому ссылка на страницу с картинками:
http://www.unifiedteamdiving.com/page/m ... rebreather

KISS
Изображение

Обрати особое внимание на наличие внешних Свазелог-разъемов на свичбоксах кислорода и дилюэнта. Любой из дайверов все равно какой версией конфигурацией UTD может передавать стейдж любому другому UTD дайверу и тот сможет подключить его к своей системе дыхания.

- дополнительная по отношению к классическому DIR линейка DIR-сайдмаунта для одного и двух баллонов. Причем думаю, они планируют продолжить эту линейку на pSCR, mCCR и eCCR.

При этом обе линейки унифицированы по используемым стейжам и конфигурациям регуляторов.

Т.е. мы имеет дополнительную опцию для прохождения курсов.
Такой подход давно используется в IANTD.
Ты можешь проходить обычную линейку курсов OWD->AOWD->DD->AdvEANx (и другие) как с обычными конфигурациями, так и с ребризерами (pSCR, mCCR и eCCR), а можешь дополнительно выбрать опцию садмаунта.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Ystas 777
Активный участник
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 10-01-2010 12:23
Откуда: Харьков

#57 Сообщение Добавлено: 05-02-2011 09:50 Заголовок сообщения:

Просветите!! Почему обычно на стороне дайвера Свазелог-"мама"?? Вот АР-шники предлагают вариант с коннектором "мама" с стороны стейджа.
Вложения
OCB_2_650.jpg
..и да прибудет вам..

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#58 Сообщение Добавлено: 05-02-2011 10:06 Заголовок сообщения:

Ystas 777 писал(а):Вот АР-шники предлагают вариант с коннектором "мама" с стороны стейджа.
AP-diving предлагает несколько версий подвода шлангов, но они все сделаны на основе ДАЙВЕРСКИХ быстроразъемных соединений.
А дайверские быстроразъемные соединения закрывают при разъединении только один шланг - источника. Поэтому на источник и стоит мама, которая умеет перекрываться.
Честно, говоря это все не по фэншую :roll: При переключении вода в большом количестве попадает в шланг - получатель газа, а затем в легочный автомат. Не хорошо это...

Вот Свазелог это другое дело! он перекрывает ОБА шланга и источник газа и получателя. Более того конструкция соединения такова, что в момент соединения большая часть воды выдавливается из зоны разъема - в легочный автомат или соленоид попадает совсем немного.
Ystas 777 писал(а):Просветите!! Почему обычно на стороне дайвера Свазелог-"мама"??
Это традиционное DIR расположение. Я думаю причина выбора в качестве источника газа свазелог-папу состоит в том, что при необходимости из него можно дышать вручную нажимая шток разъема.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#59 Сообщение Добавлено: 05-02-2011 10:16 Заголовок сообщения:

тракторист писал(а):Весьма любопытная тема! А как эта подвеска уживается с "сухарём"?
Вполне нормально уживается.
ЗЫ. Было бы странно, если бы DIR-дайверы использовали, что-то что не уживается с сухарем. :lol:
тракторист писал(а):Да и крылышко не маловато будет?
Размер крыла подобран судя по всему исходя из использования алюминиевых баллонов. Если снаряжение сбалансировано, то большого объема крыла и не нужно собственно. Если баллоны на сайде стальные, то лучше сразу использовать ДАйвайт Номад.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

БурБуль
Участник
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 19-02-2008 09:34
Откуда: Белгород

#60 Сообщение Добавлено: 05-02-2011 10:44 Заголовок сообщения:

сайдмаунт, крылья, ребризеры, свазелоги мать их, два баллона по бокам, три баллона сверху, пять баллонов сзади, много воздуха не бывает так возьмите кислородный баллон от автогена обдышитесь, бадди какого то хрена на 50 терпит бедствие что он там делает кто его туда звал, три часа под водой да быстрей мочевой пузырь лопнет, инструкторы похожие на свидетелей иеговы так и норовят открыть персонально для тебя сокровенную истину за недорого, еще и баллоны взрываются

Дяденьки зачем все это, мне бы просто рыбок посмотреть у меня и карточка есть.

Ответить