Как триммироваться в прокатном BCD?

Раздел предназначен для ответов на вопросы новичков. На ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ. Ответы не по существу, флуд, насмешки - удаляются, автор оных без предупреждения отправляется в читатели на неделю.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Николай_68
Активный участник
Сообщения: 4154
Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Откуда: Москва

#1 Сообщение Добавлено: 08-03-2011 20:36 Заголовок сообщения: Как триммироваться в прокатном BCD?

Я начинающий OWD'шник. Из своего, только комплект № 1, нож и гидрокостюм моно 5,5 мм. Больше пока ничего покупать не планируется.
Во время интродайвов плавал в стиле морского конька, т.е. стоя. :) Подскажите, каким образом можно было бы оттриммироваться в горизонтальное положение в прокатном BCD, куда, кроме грузового пояса, можно подвесить груз и можно ли это сделать оперативно в процессе сборки скубы.

И еще. Как-то раз на занятиях OWD плавал в бассейне без грузов (в костюме 3 мм и с грузовым поясом 2 кг почему-то в тот раз оказался сильно перегруженным) и на практике пришел к выводу, :) что грузы должны быть и должны они быть на поясе, т.к. после снятия скубы под водой без грузов превращаешься в поплавок и трудно влезть обратно в жилет.
В связи с этим вопрос: прокатные BCD, в основной массе, идут с интегрированными грузовыми системами, или по-старинке используется пояс? И чем интегрированные системы лучше пояса, что из-за них приходится мириться с проблемой одевания скубы под водой.
Последний раз редактировалось Николай_68 09-03-2011 21:44, всего редактировалось 1 раз.
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.

Tauren
Активный участник
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 18-08-2004 15:49
Откуда: Москва

#2 Сообщение Добавлено: 08-03-2011 20:43 Заголовок сообщения:

Простите, а слово "оттриммироваться" отсюда, с тетиса? Просто езжайте и ныряйте, пусть вопрос, заданный Вами не заботит Вас. А уж как поступать в будущем, какую снарягу покупать и как груза распределять- оно само ясно станет, с опытом.

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 08-03-2011 20:46 Заголовок сообщения:

С опытом придет понимание, что что без разницы в чем ты, если хоть немного по размеру подходит.

Сам недавно плавал в жилете с октопусом и пластиковых ластах. :shock2: Хорошо, что хоть в сухаре и бассейн всего 3м - наверное только потому и выжил. :lol:

Ну а вообще, если хочешь плавать комфортно - снаряжение надо иметь свое. Оптимально - на основе стальной спинки. Интегрированные грузы - зло.
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

Аватара пользователя
Николай_68
Активный участник
Сообщения: 4154
Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Откуда: Москва

#4 Сообщение Добавлено: 08-03-2011 20:51 Заголовок сообщения:

Tauren писал(а):Простите, а слово "оттриммироваться" отсюда, с тетиса?
Ну и с Тетиса, и из книжки по DIR... :oops: Зимой только читать и остается. И потом я сам ощутил, как неудобно плавать стоя. :)
Просто езжайте и ныряйте, пусть вопрос, заданный Вами не заботит Вас. А уж как поступать в будущем, какую снарягу покупать и как груза распределять- оно само ясно станет, с опытом.
Это понятно, но почему бы сразу не начать делать что-то правильно, тем более, что раньше лета все равно никакой нырялки.
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 08-03-2011 20:55 Заголовок сообщения:

Николай_68 писал(а):Зимой только читать и остается....
...раньше лета все равно никакой нырялки.
Сухой костюм - наше все! Ныряйте в любое время года.
Николай_68 писал(а):И потом я сам ощутил, как неудобно плавать стоя. :)
И эту проблему решать он немножко помогает тоже.
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

Аватара пользователя
Николай_68
Активный участник
Сообщения: 4154
Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Откуда: Москва

#6 Сообщение Добавлено: 08-03-2011 20:59 Заголовок сообщения:

Владимир Псуненко писал(а):Ну а вообще, если хочешь плавать комфортно - снаряжение надо иметь свое.
Да это понятно. Просто приобретать и таскать! это все ради 2 недель в году, ИМХО, не имеет смысла. Вон, гидрокостюм купил, а теперь думаю, что в мою спортивную сумку с остальными шмотками он не поместится.
Сухой костюм - наше все!
:D
Последний раз редактировалось Николай_68 08-03-2011 21:08, всего редактировалось 2 раза.
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 08-03-2011 21:04 Заголовок сообщения:

Николай_68 писал(а):
Владимир Псуненко писал(а):Ну а вообще, если хочешь плавать комфортно - снаряжение надо иметь свое.
Да это понятно. Просто приобретать и таскать! это все ради 2 недель в году, ИМХО, не имеет смысла.
Тогда и первым комплектом с мокряком можно было не заморачиваться :wink:
А если уж начал, то "коготок увяз..." :D Копи на сухарь, регулятор и крыло :lol:
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

Итика
Активный участник
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 18-07-2008 11:57
Откуда: Москва

#8 Сообщение Добавлено: 09-03-2011 00:11 Заголовок сообщения:

Николай,все советы тут слишком заумные, типа сразу крыло , сухой костюм и в техно! ))) А по-хорошему:
в прокате обычно жилеты без интегрированных грузов ( во всяком случае в Египте) , так что вешаете на себя грузовой пояс. Трим учат делать с самых основ прохождения курса( вы пишете что вы уже сертифицированы). Мне больше нравится ВСД с карманами грузовыми ( нет неудобства на поясе от грузового ремня), при этом все груза я кладу именно в боковые карманы, в задние не кладу ( один раз попробовала-не понравилось). Так что ,заходите в воду, вместо вертикального положения ( конька) принимаете горизонтальное и вперед за опытом! Со временем это будет получаться вполне естесственно и ненапряжно в любом ВСД ( главное ,чтоб размерчик сидел).))) Удачи!

Gagarin2
Активный участник
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 27-02-2010 20:23

#9 Сообщение Добавлено: 09-03-2011 08:46 Заголовок сообщения:

Николай, сходите до поездки на курсы идеальной плавучести, там Вас немножко подтриммируют. И много другой пользы ощутите.

Аватара пользователя
Фишкин
Активный участник
Сообщения: 2295
Зарегистрирован: 04-02-2007 11:33
Откуда: C-Пб

#10 Сообщение Добавлено: 09-03-2011 10:47 Заголовок сообщения:

можно сделать так: в бассейне снять грузовой пояс, взять его в руки и подвигать вдоль тела, пытаясь достичь желаемого положения, а потом уже подумать как закрепить этот груз в нужной позиции. Приобрести свой BCD - положение груза будет известно раз и навсегда. Некоторые модели имеют наспинные карманы для грузов, с помощью которых можно более удовлетворительно удифферентоваться. Интегрированные грузовые карманы позволяют сместить ЦТ ближе к голове. Короче, вариантов масса - выберите свой.

MSW
Участник
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 08-12-2008 00:17
Откуда: ХУРГАДА
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 09-03-2011 11:56 Заголовок сообщения: Re: Как триммироваться в прокатном BCD?

Николай_68 писал(а):Я начинающий OWD'шник. Из своего, только комплект № 1 и гидрокостюм моно 5,5 мм. Больше пока ничего покупать не планируется.
Во время интродайвов плавал в стиле морского конька, т.е. стоя. :) Подскажите, каким образом можно было бы оттриммироваться в горизонтальное положение в прокатном BCD, куда, кроме грузового пояса, можно подвесить груз и можно ли это сделать оперативно в процессе сборки скубы.

И еще. Как-то раз на занятиях OWD плавал в бассейне без грузов (в костюме 3 мм и с грузовым поясом 2 кг почему-то в тот раз оказался сильно перегруженным) и на практике пришел к выводу, :) что грузы должны быть и должны они быть на поясе, т.к. после снятия скубы под водой без грузов превращаешься в поплавок и трудно влезть обратно в жилет.
В связи с этим вопрос: прокатные BCD, в основной массе, идут с интегрированными грузовыми системами, или по-старинке используется пояс? И чем интегрированные системы лучше пояса, что из-за них приходится мириться с проблемой одевания скубы под водой.
Пройдите курс мастерского владения плавучести. Поймите основные принципы и ныряйте, ныряйте, ныряйте :)
А заниматься тримом в прокатном снаряжении - бесполезная затея.
У вас же каждый раз жилет будет другим, придётся заново груза распределять.
И поменьше "теоретиков" и "кибер дайверов" слушайте. :))))))
PADIMaster Scuba Diver Trainer
TDI Decompression Procedures Instructor
DUM SPIRO - SPERO!
+2-0122-7075706

Аватара пользователя
Фишкин
Активный участник
Сообщения: 2295
Зарегистрирован: 04-02-2007 11:33
Откуда: C-Пб

#12 Сообщение Добавлено: 09-03-2011 13:08 Заголовок сообщения: Re: Как триммироваться в прокатном BCD?

Николай_68 писал(а): ...Во время интродайвов плавал в стиле морского конька, т.е. стоя. :) Подскажите, каким образом можно было бы оттриммироваться в горизонтальное положение в прокатном BCD, куда, кроме грузового пояса, можно подвесить груз и можно ли это сделать оперативно в процессе сборки скубы.
Не о триме речь - о переходе с вертикального положения на более или менее горизонтальное. Курсы плавучести дело полезное, но простейшие результаты легко получить и самостоятельно. К примеру подогнать жилет к фигуре с тем , чтобы он на уши не съезжал и не разворачивал в вертикаль.

скат

#13 Сообщение Добавлено: 09-03-2011 13:17 Заголовок сообщения:

Часть грузов можно закрепить на баллон - в верхней его части, выше ремня крепления к жилету. Также можно балансировать руками - сложив их вместе и вытянув перед собой.

Аватара пользователя
Николай_68
Активный участник
Сообщения: 4154
Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Откуда: Москва

#14 Сообщение Добавлено: 09-03-2011 21:38 Заголовок сообщения:

Спасибо всем ответившим.
А что происходит во время курса идеальной плавучести, чего не было на OWD?
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.

Аватара пользователя
PraNkiSh
Активный участник
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 28-01-2009 23:30
Откуда: Москва

#15 Сообщение Добавлено: 09-03-2011 23:08 Заголовок сообщения:

Николай_68 писал(а):Спасибо всем ответившим.
А что происходит во время курса идеальной плавучести, чего не было на OWD?
учат чувствовать положение тела в воде.
сходи к садко в РГУФК на пилотаж в дайвинге, к Горпинюку на МК по ластам очень полезно походить !

как таковой стандартный падишный курс плавучести - фуфло полное.
лучше деньги потратить просто на самостоятельное плавание.

хочешь красиво плавать - поищи в инете разные киношки ну а дальше просто займись самотренировкой. ничего сложного в этом нету !
со временем будешь красиво плавать в абсолютно любой снаряге и не будешь сильно заморачиваться где у тебя висят грузы, интегрированы они куда-то или нет.
Эдвансед Кибер Соло Техно Дайвер (HH eCCR Tmx)

Аватара пользователя
Vladimir_S
Активный участник
Сообщения: 1509
Зарегистрирован: 22-10-2008 10:51
Откуда: С-Петербург
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 10-03-2011 01:41 Заголовок сообщения:

Николай_68 писал(а):Спасибо всем ответившим.
А что происходит во время курса идеальной плавучести, чего не было на OWD?
ныряйте больше, следите за дайв гидами, смотрите как плавают люди с опытом, надобность во всяких лохоразводных курсах отпадет сама собой!
ЗЫ: естественно ИМХО :wink:
Пренебрежение техникой безопасности, рождает героев

Аватара пользователя
kenkokan
Активный участник
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 16-08-2010 12:00
Откуда: moscow
Контактная информация:

#17 Сообщение Добавлено: 10-03-2011 02:33 Заголовок сообщения: Re: Как триммироваться в прокатном BCD?

Николай_68 писал(а):Подскажите, каким образом можно было бы оттриммироваться в горизонтальное положение в прокатном BCD
Ни как. Получить мастера спорта или хоть какой нибудь разряд по плаванию)))))
Николай_68 писал(а): куда, кроме грузового пояса, можно подвесить груз и можно ли это сделать оперативно в процессе сборки скубы.
Можно. На плечи с помощью пластиковых автомобильных хомутов.

И еще. Как-то раз на занятиях OWD плавал в бассейне без грузов (в костюме 3 мм и с грузовым поясом 2 кг почему-то в тот раз оказался сильно перегруженным) и на практике пришел к выводу, :) что грузы должны быть и должны они быть на поясе, т.к. после снятия скубы под водой без грузов превращаешься в поплавок и трудно влезть обратно в жилет.
В связи с этим вопрос: прокатные BCD, в основной массе, идут с интегрированными грузовыми системами, или по-старинке используется пояс?
Николай_68 писал(а): И чем интегрированные системы лучше пояса, что из-за них приходится мириться с проблемой одевания скубы под водой.
Ни чем не лучше. Лучшее - свое!

Аватара пользователя
Лана
Активный участник
Сообщения: 5331
Зарегистрирован: 22-07-2004 03:15
Откуда: Мальта
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 10-03-2011 02:56 Заголовок сообщения:

Vladimir_S писал(а):
Николай_68 писал(а):Спасибо всем ответившим.
А что происходит во время курса идеальной плавучести, чего не было на OWD?
ныряйте больше, следите за дайв гидами, смотрите как плавают люди с опытом, надобность во всяких лохоразводных курсах отпадет сама собой!
ЗЫ: естественно ИМХО :wink:
+100 и еще - следите за собственными ощущениями, когда их "поймаете" - то будет уже неважно, прокатная снаряга или своя.
Это надо просто почувствовать. Мне помогло (хотя НИКОГДА не погружалась с группами), когда я, уже после дайвов 30 примерно, просто плюхнулась в водоем и начала "воссоздавать" те ситуации, которые были до этого и пыталась их именно "почувствовать" - подглядывал за мной только Квак, и то очень лениво :)
Буквально "в момент" пришло и понимание, и ощущение (правда, до этого, кроме погружений в ОВ, был и бассейн - 3 раза в неделю, с отработкой самых разных навыков).
В общем - после любых курсов надо попытаться найти время и возможность "остановиться" и понырять "в одиночку" (т.е. под ненавязчивым присмотром). Почувствовать, поспрашивать, подумать, попробовать, еще раз почувстовать - и получится.
Курсы - это хорошо, если есть возможность. Но даже после курсов нужно "некоторое одиночество", чтобы осмыслить, почувствовать, понять, принять и пользоваться.
исключительно имхо, надеюсь, не забанят :)
Дилетант, но профессиональный :)
А еще пожизненный пофигист и даже дауншифтер :)

Юленька
Участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 05-02-2011 18:16
Откуда: Москва

#19 Сообщение Добавлено: 10-03-2011 04:43 Заголовок сообщения:

Ой, мама. Я бы это прокатное оборудование перебрала раза три, посмотрев что-то подоходящее. Стоя плавать, наверное, очень неудобно.
Вам тут уже все сказали про грузы. Вы пояс сделайте, подберите грузы, они тяжелые, да, с собой неудобно возить за границу, но без нормальных грузов вообще невозможно нормально плавать.
Пояс обязательно нужен.

Еще, знаете, есть дедовский способ, если недогруз вышел, взять камень со дна и с камнем плавать. Не сказать, что он мешает, в воде камень почти ничего не весит, час с камнем в руках проплавать совершенно не проблема и руки не устают, стоять в воде не будете.
Еще можно взять камень и выправить положение тела и воздуха поддуть. Варварство, но отлично помогает от всяких плохо разработанных жилетов.

скат

#20 Сообщение Добавлено: 10-03-2011 06:05 Заголовок сообщения:

В основном - курс плавучести как раз и сводится к правильному "развешиванию" и умению правильно при этом "поддуваться".
Вот тут прозвучало. что курс плавучести ПАДИ - фуфло. Не верьте - как раз за два дайва, под руководством хорошего инструктора ПАДИ, Вы достигнете желаемого результата. Если с головой всё в порядке - больше времени и не надо. А потом будете закреплять навыки самостоятельно. А вот бабло за курсы "мастерского владения ластами", действительно, лучше потратить на нырялку.

Ответить