Аварийное декомпрессионное всплытие

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
EVG
Активный участник
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 19-02-2004 20:30

#41 Сообщение Добавлено: 26-05-2005 12:41 Заголовок сообщения:

Pirex писал(а):Так нет уже бади... :cry: :cry: :cry:
Сожрал проклятый акул (в соответствии с условием задачи) :wink:
Со всеми запасами газов? :shock: и приборы не выплюнул? :cry:
"Дна нет. Просто глубже не пускают." (С)

Аватара пользователя
superstardiver
Активный участник
Сообщения: 3759
Зарегистрирован: 28-09-2004 14:21
Откуда: Москва-Севастополь
Контактная информация:

#42 Сообщение Добавлено: 26-05-2005 12:42 Заголовок сообщения:

EVG писал(а):
Pirex писал(а):Так нет уже бади... :cry: :cry: :cry:
Сожрал проклятый акул (в соответствии с условием задачи) :wink:
Со всеми запасами газов? :shock: и приборы не выплюнул? :cry:
Это был ОЧЕНЬ большой акул... :twisted:
Поверьте, я знаю, что я делаю...

Аватара пользователя
WooDoo
Активный участник
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 24-05-2004 23:37
Откуда: Лимассол, Одесса
Контактная информация:

#43 Сообщение Добавлено: 26-05-2005 14:20 Заголовок сообщения:

прошлогодний пример для развития критики .
Ныряли 3 чудика на 55 метров , в пещеру . ( не пещера а здоровенный такой туннель с одним входом и одни выходом ( загнутая труба короче ) . План был и по дайву и по аварийным обстоятельствам . Ныряли с лодочки в 3 милях от берега .
Опустились , вьехали в туннель . У одного товарисчас падает фонарь или какая то хрень , и поднимает облачко пылюки . При переключении на запасной свет , сам потерял немного плавучесть и пылюку поднял немерянную . Свет пропал .
Ходовой конец разматывал последний деятель . Который висел и ждал до последнего . Остальные товарисчи тоже вислеи рядом не видя друг друга и повыидимому в легкую поднимая пылюку . Чтоб сделать историю короче , все крепко перестояли план минут на 15-20 . 2 были в этой трубе ранее и вышли через 2 ход . Всплывали по очереди не зная друг о друге , первый вышел виновник ,который просто медленно всплыл . Шкиппер когда понял что план нарушен , вызвал подмогу и стояло еще два катера которые ждали . Первого Гаврика сразу отвезли в камеру . Второй достоял до пустых стейджей и вылезши на всякий пожарный тоже поехал лечится . 3 гаврик , с катушкой , когда не дождался никого у входа , тихо поехал наверх , послал слейтик и сидел по пеперсчитанному плану на ксилороде на 6 метрах .......хотя за компанию тоже замели в камеру .....

Аватара пользователя
Ranger
Активный участник
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 11-03-2004 23:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#44 Сообщение Добавлено: 26-05-2005 14:36 Заголовок сообщения:

А где же заключительный вопрос, например: "Угадайте, кто из них получил больше люлей от капитана и за что?" и мораль сей басни? :wink:

Аватара пользователя
WooDoo
Активный участник
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 24-05-2004 23:37
Откуда: Лимассол, Одесса
Контактная информация:

#45 Сообщение Добавлено: 26-05-2005 14:48 Заголовок сообщения:

А за что от капитана то получать ??

Аватара пользователя
Ranger
Активный участник
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 11-03-2004 23:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#46 Сообщение Добавлено: 26-05-2005 15:13 Заголовок сообщения:

WooDoo писал(а):А за что от капитана то получать ??
А кого бы взяли за морду и призвали к ответу, если б они все же загнулись? Капитана в том числе, хотя и не одного его.

Аватара пользователя
WooDoo
Активный участник
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 24-05-2004 23:37
Откуда: Лимассол, Одесса
Контактная информация:

#47 Сообщение Добавлено: 26-05-2005 16:09 Заголовок сообщения:

Каким образом ?

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#48 Сообщение Добавлено: 27-05-2005 15:16 Заголовок сообщения:

To Code: Относительно методов рекомпрессии в воде - какая разница, - гавайский, австралийский, US NAVY ? Большинство из этих методов предусматривает наличие полнолицевой маски с подпором (пригодной для О2) или ребризера, а в аварийной ситуации при обычных спусках на катере этого может и не быть, а баллон с кислородом или найтроксом всегда найдется, на худой конец с воздухом - а что скажут адепты ПАДИ, мне глубоко наплевать, так как здесь вопрос стоит об аварийной ситуации и человеческой жизни. :D
Best regards, Valery

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#49 Сообщение Добавлено: 27-05-2005 15:20 Заголовок сообщения:

В конце концов, ВСЕ МЕТОДЫ рекомпресии в воде разработаны и успешно применяются именно как выход в аварийной ситуации.
Best regards, Valery

ocean
Активный участник
Сообщения: 5424
Зарегистрирован: 01-11-2004 10:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

#50 Сообщение Добавлено: 27-05-2005 15:23 Заголовок сообщения:

valery писал(а):В конце концов, ВСЕ МЕТОДЫ рекомпресии в воде разработаны и успешно применяются именно как выход в аварийной ситуации.
А можно узнать, кем успешно применяются? :roll:

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#51 Сообщение Добавлено: 27-05-2005 15:32 Заголовок сообщения:

В австралии - спасательной службой, в США - ВМС и Береговой охраной, спасательными службами, вам нужны подробности ? В США например метод рекомпрессии в воде официально разработан и принят ВМС. Все это используется в тех случаях, когда транспортировка пострадавшего пловца (водолаза) к барокамере по времени нецелесообразна, и промежуток времени по транспортировке критический и может привести к летальному исходу пострадавшего. Или по Вашему целесообразно транспортировать пострадавшего (средняя и тяжелая степень ДКБ) в течении нескольких часов морем или по воздуху при наличии возможности проведения рекомпрессии в воде ?
Best regards, Valery

Аватара пользователя
WooDoo
Активный участник
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 24-05-2004 23:37
Откуда: Лимассол, Одесса
Контактная информация:

#52 Сообщение Добавлено: 27-05-2005 15:33 Заголовок сообщения:

Даже знаменитая методика по US NAvy есть, простая как стоп сигнал.

SEAL
Активный участник
Сообщения: 2687
Зарегистрирован: 20-12-2002 01:01

#53 Сообщение Добавлено: 27-05-2005 15:41 Заголовок сообщения:

valery писал(а):....по Вашему целесообразно транспортировать пострадавшего (средняя и тяжелая степень ДКБ) в течении нескольких часов морем или по воздуху при наличии возможности проведения рекомпрессии в воде ?
Рекомпрессия в воде после аварийного декомпресионного всплытия соглано протоколу, описанному в мануалах некоторых профессиональных подводных федераций, проводится только в случае отсутствия явных признаков ДКБ. :wink:

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#54 Сообщение Добавлено: 27-05-2005 15:53 Заголовок сообщения:

Да ну ??? И Вы оставите своего друга, бадди, товарища с явными признаками ДКБ загибаться на боте в течении многих часов транспортировки к ближайшей барокамере ??? М-даа. Не хотел бы я иметь такого бадди. А родственникам погибшего сошлетесь на мануал ???
Best regards, Valery

ocean
Активный участник
Сообщения: 5424
Зарегистрирован: 01-11-2004 10:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

#55 Сообщение Добавлено: 27-05-2005 15:53 Заголовок сообщения:

valery писал(а):В австралии - спасательной службой, в США - ВМС и Береговой охраной, спасательными службами, вам нужны подробности ? В США например метод рекомпрессии в воде официально разработан и принят ВМС. Все это используется в тех случаях, когда транспортировка пострадавшего пловца (водолаза) к барокамере по времени нецелесообразна, и промежуток времени по транспортировке критический и может привести к летальному исходу пострадавшего. Или по Вашему целесообразно транспортировать пострадавшего (средняя и тяжелая степень ДКБ) в течении нескольких часов морем или по воздуху при наличии возможности проведения рекомпрессии в воде ?
Впервые слышу о таком факте. Есть только некоторые вопросы. Средняя форма ДКБ практически не приводит к летальному исходу и проявляется в ближайшие 2 часа. Поэтому при средней форме пострадавший легко доставляется в барокамеру. В барокамере лечебные процедуры занимают от 4 до 10 часов. Интересно, как все это время будет себя чуствовать пострадавший при мокрой рекомпрессии (если конечно не помрет от гипотермии). И главное, кто ему назначит лечебный режим при мокрой рекомпрессии :wink: В общем то вы слегка загнули с принятием на вооружение и т.д.

Аватара пользователя
WooDoo
Активный участник
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 24-05-2004 23:37
Откуда: Лимассол, Одесса
Контактная информация:

#56 Сообщение Добавлено: 27-05-2005 15:56 Заголовок сообщения:

Вспомним про полнолицевую маску + кислород + саппорт дайвера .....

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#57 Сообщение Добавлено: 27-05-2005 15:58 Заголовок сообщения:

Еще раз повторяю, существуют ОФИЦИАЛЬНЫЕ МЕТОДИКИ, в том числе и US Navy, по рекомпресии в воде, и если Вы лично с ними незнакомы, то это ваша проблема, и не надо делать категоричных суждений что их нет и они нигде не применяются.
Best regards, Valery

ocean
Активный участник
Сообщения: 5424
Зарегистрирован: 01-11-2004 10:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

#58 Сообщение Добавлено: 27-05-2005 16:04 Заголовок сообщения:

valery писал(а):Еще раз повторяю, существуют ОФИЦИАЛЬНЫЕ МЕТОДИКИ, в том числе и US Navy, по рекомпресии в воде, и если Вы лично с ними незнакомы, то это ваша проблема, и не надо делать категоричных суждений что их нет и они нигде не применяются.
И не зачем так кипятиться. Лучше ссылочку дайте, плиз... 8)

Аватара пользователя
WooDoo
Активный участник
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 24-05-2004 23:37
Откуда: Лимассол, Одесса
Контактная информация:

#59 Сообщение Добавлено: 27-05-2005 16:13 Заголовок сообщения:


Аватара пользователя
Pirex
Активный участник
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 11-02-2003 01:01
Откуда: Moscow, Russia
Контактная информация:

#60 Сообщение Добавлено: 27-05-2005 16:28 Заголовок сообщения:

Вы ЭТО имеете ввиду?
А у нас в стране кто-нибудь подробно изучал эту процедуру? Или будем практиковаться на собственном бади? :evil:
In-Water Recompression.
Recompression in the water should be considered an option of last resort, to be used only when no recompression facility is on site and there is no prospect of reaching a recompression facility within 12 hours. In an emergency, an uncertified chamber may be used if, in the opinion of the Diving Supervisor, it is safe to operate. In divers with severe Type II symptoms, or symptoms of arterial gas embolism (e.g., unconsciousness, paralysis, vertigo, respiratory distress, shock, etc.), the risk of increased harm to the diver from inwater recompression probably outweighs any anticipated benefit. Generally, these individuals should not be recompressed in the water, but should be kept at the surface on 100 percent oxygen, if available, and evacuated to a recompression facility regardless of the delay. To avoid hypothermia, it is important to consider water temperature when performing in-water recompression.

In-Water Recompression Using Air.
In-water recompression using air is always less preferable than using oxygen.
1. Follow Treatment Table 1A as closely as possible.
a. Use either a full face mask or, preferably, a surface-supplied UBA.
Never recompress a diver in the water using a scuba with a mouthpiece unless it is the only breathing source available.
b. Maintain constant communication.
2. Keep at least one diver with the patient at all times. Plan carefully for shifting UBAs or cylinders. Have an ample number of tenders topside.
3. If the depth is inadequate for full treatment according to Treatment Table 1A:
a. Recompress the patient to the maximum available depth.
b. Remain at maximum depth for 30 minutes.
c. Decompress according to Treatment Table 1A. Do not use stops shorter than those of Treatment Table 1A.
In-Water Recompression Using Oxygen.
If a 100 percent oxygen rebreather is available and individuals at the dive site are trained in its use, the following inwater recompression procedure may be used instead of Table 1A:
1. Put the stricken diver on the UBA and have the diver purge the apparatus at least three times with oxygen.
2. Descend to a depth of 30 feet with a standby diver.
3. Remain at 30 feet, at rest, for 60 minutes for Type I symptoms and 90 minutes for Type II symptoms. Ascend to 20 feet even if symptoms are still present.
4. Decompress to the surface by taking 60-minute stops at 20 feet and 10 feet.
5. After surfacing, continue breathing 100 percent oxygen for an dditional 3 hours.
6. If symptoms persist or recur on the surface, arrange for transport to a recompression facility regardless of the delay.
И это прочтите, от туда же:
Symptoms After In-Water Recompression.
The occurrence of Type II symptoms after in-water recompression is an ominous sign and could progress to severe, debilitating decompression sickness. It should be considered life-threatening.
Operational considerations and remoteness of the dive site will dictate the speed with which the diver can be evacuated to a recompression facility.
С Уважением и пожеланиями вечной чётности,
Илья Якунин (Pirex)
PADI/EFR IDC Staff Инструктор №636386

Ответить