Землетрясение в Японии

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Alex_JWD
Участник
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 28-05-2010 12:32
Откуда: Москва

#201 Сообщение Добавлено: 15-03-2011 00:20 Заголовок сообщения:

Воробей писал(а):Да если там рванет АЭС,мало никому не покажется,всем достанется.
Я не говорю об экономике.Если рванет, про экономику Японии можно забыть,но повторения Чернобыля или Хиросимы,мне ну совсем не хочется.Люди ни в чем не виноваты,они такие же как мы,просто люди.
А если какой-то чиновник вякает про Курилы,то это совсем не значит,что так думает все население.
Я работал с японцами,так они просто говорили,что чихать они хотели на Курилы,в России надо бабки зарабатывать и дружить с нами,а политики,ну и хрен с ними.
Да с чего вы взяли, что там что-то должно рвануть? Чернобыль и Хиросима вообще разные вещи в принципе. Если уж сравнивать Хиросиму, то с "разгерметизацией" могильника завода "Маяк" под Екатом. Это о катастрофах, которые мало афишировали. То что в реактор японцы заливают морскую воду - это как раз нормально. Вода в такого типа реакторах является и охладителем и "регулятором" нейтронов.

Аватара пользователя
Алекс1954
Активный участник
Сообщения: 7613
Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
Откуда: Питер

#202 Сообщение Добавлено: 15-03-2011 00:20 Заголовок сообщения:

Vladimir_S писал(а): Алекс, кончайте бухать!
Вы знаете, как ни странно, как стекло. Я как-то Оле говорил, что когда мне физически нехорошо, я становлюсь злым и кусачим. Так вот, сейчас нехорошо - не то слово.
Vladimir_S писал(а): Для меня лично , это не главная тема сегодняшнего дня!
А какая главная, если не секрет? Как сэкономить в сложившейся ситуяйции 3 тыщи рублёв на перелёте в Дахаб и как бы, в той же ситуяйции, слупить с бедствующих аборигенов скидку побольше? Очень хочу ошибиться.
RTGA #000 036

Alex_JWD
Участник
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 28-05-2010 12:32
Откуда: Москва

#203 Сообщение Добавлено: 15-03-2011 00:23 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
Helga писал(а): Не так далеко, как хотелось бы.
Чернобыль - 7 баллов по школе INES. Фукусиму уже сейчас международные эксперты оценивают в 5-6.
Ключевой момент в оценки ситуации, есть ли в выбросах радиоактивного газа изотопы от распада ядерного топлива и в каком количестве.
Валера, прямо в точку :!:

Аватара пользователя
colablanca
Активный участник
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 31-03-2007 14:23
Откуда: Шарм эль Шейх
Контактная информация:

#204 Сообщение Добавлено: 15-03-2011 00:24 Заголовок сообщения:

Вице-спикер Госдумы от фракции ЛДПР Владимир Жириновский считает, что жители Японии должны покинуть опасные для жизни острова и переселиться на свободные российские территории.

Как заявил Жириновский, «В связи с последними событиями в Японии фракция ЛДПР предлагает правительству России обратиться к японцам с рекомендациями начать консультации по вопросу переселения жителей островов на территорию России».

«У нас полно мест, где есть к чему приложить руки и мозги, особенно японские. Пусть строят себе жилье, они сами себя обеспечат, пусть принимают гражданство в установленном порядке, учат русский язык и ассимилируются», – предложил политик.

Жириновский высказал мнение, что это – «вопрос не праздный, поскольку речь идет об угрозе исчезновения японской нации в обозримой перспективе». По его мнению, японские острова непригодны для постоянного проживания, они чрезвычайно уязвимы для природных катаклизмов. «Россия на порядок стабильнее в этом аспекте», – подчеркнул он.

«Мы в данном случае ничего не делим, никаких островов, мы предлагаем избежать гуманитарной катастрофы. Пусть едут на свободные пространства, строятся, обеспечивают себя, нашим не помешают, а Россия только выиграет от того, что к нам присоединится такой трудолюбивый народ», – считает Жириновский. Тем более, уверен он, исторически некоторые российские этносы имеют общие корни с японскими.

Вот такое правильное предложение.

Аватара пользователя
Vladimir_S
Активный участник
Сообщения: 1509
Зарегистрирован: 22-10-2008 10:51
Откуда: С-Петербург
Контактная информация:

#205 Сообщение Добавлено: 15-03-2011 00:25 Заголовок сообщения:

Спешл для Алекса:
1: не сэкономить, а не потратить лишнего (речь идет оперелете!)
2: местные абборигены ( по вашему) это мои друзья и не сэкономить, а поддержать их в сложившейся ситуации...
3: Для меня (честно) события в Японии находятся на 10000000000001 месте по сравнению с Еги!
4: если бухаете, ведите себя прилично! (solus)
ЗЫ: если 1954 - ваш год рождения, мне вас жаль :cry:
Последний раз редактировалось Vladimir_S 15-03-2011 00:32, всего редактировалось 2 раза.
Пренебрежение техникой безопасности, рождает героев

Аватара пользователя
Arti
Активный участник
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: 08-11-2009 00:21
Откуда: Москва
Контактная информация:

#206 Сообщение Добавлено: 15-03-2011 00:28 Заголовок сообщения:

Слушайте, а сколько времени занимает процесс остановки реактора, чтобы уже ничего не надо было охлаждать? Сколько уже можно ждать, пока еще что-то там лопнет в охлаждающем контуре?

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#207 Сообщение Добавлено: 15-03-2011 00:29 Заголовок сообщения:

Alex_JWD писал(а):То что в реактор японцы заливают морскую воду - это как раз нормально. Вода в такого типа реакторах является и охладителем и "регулятором" нейтронов.
Правда? Закачивать морскую воду в реактор нормально? :shock: В каком смысле?

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#208 Сообщение Добавлено: 15-03-2011 00:35 Заголовок сообщения:

Arti писал(а):Слушайте, а сколько времени занимает процесс остановки реактора, чтобы уже ничего не надо было охлаждать? Сколько уже можно ждать, пока еще что-то там лопнет в охлаждающем контуре?
формула Вэя-Вигнера: W/W0=0.065*[tст^(-0.2)-(tст+Т)^(-0.2)], tст - время стоянки после остановки; W0 - мощность ядерного реактора до остановки, на которой он работал в течении времени Т. Работает от примерно 15-й минуты после остановки до нескольких лет с приемлемой точностью.
http://forum.atominfo.ru/index.php?show ... entry12149

Аватара пользователя
Алекс1954
Активный участник
Сообщения: 7613
Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
Откуда: Питер

#209 Сообщение Добавлено: 15-03-2011 00:37 Заголовок сообщения:

colablanca писал(а):Вице-спикер Госдумы от фракции ЛДПР Владимир Жириновский считает, что жители Японии должны покинуть опасные для жизни острова и переселиться на свободные российские территории.
При всей его экстравагантности, ангажированности и прозрачности намерений задёшево пропиариться... В общем, я сам с собой тихонечко о том же думал. Только их надо не к коровам на выселки, а в Сколково :)
RTGA #000 036

Эльдар А.
Активный участник
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 05-08-2005 22:24

#210 Сообщение Добавлено: 15-03-2011 00:37 Заголовок сообщения:

colablanca писал(а):Вице-спикер Госдумы от фракции ЛДПР Владимир Жириновский считает, что жители Японии должны покинуть опасные для жизни острова и переселиться на свободные российские территории.

Как заявил Жириновский, «В связи с последними событиями в Японии фракция ЛДПР предлагает правительству России обратиться к японцам с рекомендациями начать консультации по вопросу переселения жителей островов на территорию России».

«У нас полно мест, где есть к чему приложить руки и мозги, особенно японские. Пусть строят себе жилье, они сами себя обеспечат, пусть принимают гражданство в установленном порядке, учат русский язык и ассимилируются», – предложил политик.

Жириновский высказал мнение, что это – «вопрос не праздный, поскольку речь идет об угрозе исчезновения японской нации в обозримой перспективе». По его мнению, японские острова непригодны для постоянного проживания, они чрезвычайно уязвимы для природных катаклизмов. «Россия на порядок стабильнее в этом аспекте», – подчеркнул он.

«Мы в данном случае ничего не делим, никаких островов, мы предлагаем избежать гуманитарной катастрофы. Пусть едут на свободные пространства, строятся, обеспечивают себя, нашим не помешают, а Россия только выиграет от того, что к нам присоединится такой трудолюбивый народ», – считает Жириновский. Тем более, уверен он, исторически некоторые российские этносы имеют общие корни с японскими.

Вот такое правильное предложение.
Правильное, но японцев жалко.

Wadim_K
Участник
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 27-01-2010 16:34
Откуда: Москва

#211 Сообщение Добавлено: 15-03-2011 00:40 Заголовок сообщения:

colablanca писал(а):
Вот такое правильное предложение.
Что-то очень похоже на сюжет одного давнего фильма, который назывался "Крах Японии" или "Конец Японии". Фильм середины 70-80 годов.

Там по сюжету фильма была техногенная катастрофа(ядерная) и островам пришёл конец, а в концовке Западный сосед(СССР) предложил им земли и все дружно переселились японцы к нам.

Мы все живём на одной планете и то, что происходит, очень большая трагедия.

По ссылке ниже поднимается вопрос о законсервированных стержнях и бассейнах где они хранятся...

http://top.rbc.ru/society/14/03/2011/559082.shtml

Ещё менее весёлое для обсуждения....

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#212 Сообщение Добавлено: 15-03-2011 00:42 Заголовок сообщения:

Arti писал(а):Слушайте, а сколько времени занимает процесс остановки реактора, чтобы уже ничего не надо было охлаждать? Сколько уже можно ждать, пока еще что-то там лопнет в охлаждающем контуре?
В первые секунды после останова остаточное энерговыделение составит примерно 6,5% от уровня мощности до останова. Через час — примерно 4,8%, через сутки — 1,5%, через год — 0,08 %. Стандартная мощность реактора BWR - 439 мегаватт. Т.е. через год выделяющаяся мощность будет 351.2 киловатт.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Alex_JWD
Участник
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 28-05-2010 12:32
Откуда: Москва

#213 Сообщение Добавлено: 15-03-2011 00:45 Заголовок сообщения:

Нормально, я же ссылку даже дал, чтоб на пальцах не объяснять. Если там действительно водяной реактор. Заглушить его можно достаточно быстро, Арти точно в днях я сейчас не берусь тебе сказать. Почему они его не глушат? Скорее всего там не в технических областях ответ лежит.
Про радиактивность, то что видим и читаем в новостях- по той же ссылке в раздел активация воды. Вот если выброс Самария, Стронция и.пр. фигни произойдет, а для этого им нужно умудриться его перевести в режим неконтролируемой реакции, тогда переходим к плану В. Жириновского :D
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 0%BE%D1%80

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#214 Сообщение Добавлено: 15-03-2011 00:45 Заголовок сообщения:

Helga писал(а):Правда? Закачивать морскую воду в реактор нормально? :shock: В каком смысле?
Ха! А аварийные подводные лодки так и поступают, но ни кому не рассказывают... :(
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

ocean
Активный участник
Сообщения: 5424
Зарегистрирован: 01-11-2004 10:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

#215 Сообщение Добавлено: 15-03-2011 00:49 Заголовок сообщения:

Alex_JWD писал(а):
Валерий Мухин писал(а):
Helga писал(а): Не так далеко, как хотелось бы.
Чернобыль - 7 баллов по школе INES. Фукусиму уже сейчас международные эксперты оценивают в 5-6.
Ключевой момент в оценки ситуации, есть ли в выбросах радиоактивного газа изотопы от распада ядерного топлива и в каком количестве.
Валера, прямо в точку :!:
Ну здесь вопроса уже даже нет. Объект светится, как рождественская елка. Америкосы это уже проверили.. В смысле, хотели убедиться, что реактор цел, но не смогли этого увидеть визуально...Что не странно, руины же, ведь.. Зато получили значительные дозы облучения. Что можно характеризовать, что реакторная зона открыта и сильно фонит... Кстати, а за сколько они ее получили? Об этом ведь они не сказали.. При этом очень быстро свинтили от туда.

ocean
Активный участник
Сообщения: 5424
Зарегистрирован: 01-11-2004 10:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

#216 Сообщение Добавлено: 15-03-2011 00:51 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
Helga писал(а):Правда? Закачивать морскую воду в реактор нормально? :shock: В каком смысле?
Ха! А аварийные подводные лодки так и поступают, но ни кому не рассказывают... :(
Валер, ты опять влезаешь в тему, в которой не разбираешься. На подводных лодках никогда не закачивали морскую воду в первый контур. Это малоэффективная мера, которая в итоге только ухудшает ситуацию.

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#217 Сообщение Добавлено: 15-03-2011 00:52 Заголовок сообщения:

ocean писал(а):Что можно характеризовать, что реакторная зона открыта и сильно фонит...
Совершенно не обязательно. Морская вода достаточно быстро набирает наведенную радиацию за счет солей в ней растворенных.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Alex_JWD
Участник
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 28-05-2010 12:32
Откуда: Москва

#218 Сообщение Добавлено: 15-03-2011 01:00 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
ocean писал(а):Что можно характеризовать, что реакторная зона открыта и сильно фонит...
Совершенно не обязательно. Морская вода достаточно быстро набирает наведенную радиацию за счет солей в ней растворенных.
Ну есть такой недостаток у нее :D

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#219 Сообщение Добавлено: 15-03-2011 01:00 Заголовок сообщения:

ocean писал(а):Валер, ты опять влезаешь в тему, в которой не разбираешься. На подводных лодках никогда не закачивали морскую воду в первый контур. Это малоэффективная мера, которая в итоге только ухудшает ситуацию.
Ну конечно... А на К-19 что делали?
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

ocean
Активный участник
Сообщения: 5424
Зарегистрирован: 01-11-2004 10:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

#220 Сообщение Добавлено: 15-03-2011 01:01 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
ocean писал(а):Что можно характеризовать, что реакторная зона открыта и сильно фонит...
Совершенно не обязательно. Морская вода достаточно быстро набирает наведенную радиацию за счет солей в ней растворенных.
Морская вода приводит к засаливанию первого контура охлаждения. Т.е. через некоторое время она уже не будет ничего охлаждать. Как ни странно, но морская соль не является экраном от радиации, зато очень хороший термоизолятор. В итоге, ТВЭЛы расплавятся, ядерное топливо вытечет и сконцентрируется внизу реактора, что в итоге приведет к "грязной" цепной реакции..

Ответить