Землетрясение в Японии

Сообщение

IL-14 · Добавлено: 25-03-2011 23:44

Helga писал(а): Руководство их компании по этому поводу заявило, что работники были без сапог, т.к. Инструкцией по технике безопасности не предусмотрена ситуация, в которой работы на АЭС придется выполнять, стоя в воде.

Это их "кайзен" пресловутый. Клевый инструмент оправдания невключения головы.

E-BeerFood · Добавлено: 25-03-2011 23:51

IL-14 писал(а):
Helga писал(а): Руководство их компании по этому поводу заявило, что работники были без сапог, т.к. Инструкцией по технике безопасности не предусмотрена ситуация, в которой работы на АЭС придется выполнять, стоя в воде.
Это их "кайзен" пресловутый. Клевый инструмент оправдания невключения головы.

Увы, кайзен тут не при чем. Реалии капитализма. Акционерное общество, проект с капзатратами и отдачей, дальше идет урезание первых (и связанных с этим операционных затрат) с целью роста отдачи, отбрасываются сценарии с низким риском... А дальше вступает в работу генератор случайных чисел.

ocean · Добавлено: 25-03-2011 23:55

Helga писал(а): Основная проблема, видно, в том, что на Великих Японских АЭС Великими Японскими Инструкциями аварии не предусмотрены.
Поэтому они ложками в ведрах уран мешают, в реактор сыпят на глазок и в радиационной воде часами стоят... в Великих Японских Сабо.

Нет Оля, это уже не проблема. Сейчас нас ожидает другая проблема. Когда американцы дотащат свою баржу с водой и пустят ее в дело. Вот тогда, скорее всего, проблема достанется и России. К сожалению. Как минимум Курилам.
Это мое глубокое ИМХО, конечно же. И кстати, это еще далеко не конец.

Helga · Добавлено: 26-03-2011 00:00

ocean писал(а):Нет Оля, это уже не проблема. Сейчас нас ожидает другая проблема. Когда американцы дотащат свою баржу с водой и пустят ее в дело. Вот тогда, скорее всего, проблема достанется и России. К сожалению. Как минимум Курилам.
Это мое глубокое ИМХО, конечно же. И кстати, это еще далеко не конец.

Да дотащили уже и даже подают на реактор. Тоже хохма - лили-лили соленую воду, чтоб охладить реакторы, вдруг ах! Еxperts say the continued use of seawater will cause a crust to form inside the reactors and prevent cooling, as well as causing corrosion.

ВНЕЗАПНО выясняется, что она вызывает коррозию и препятствует охлаждению. Ну надо же какая подстава!

IL-14 · Добавлено: 26-03-2011 00:03

ocean писал(а): Нет Оля, это уже не проблема. Сейчас нас ожидает другая проблема. Когда американцы дотащат свою баржу с водой и пустят ее в дело. Вот тогда, скорее всего, проблема достанется и России. К сожалению. Как минимум Курилам.
Это мое глубокое ИМХО, конечно же. И кстати, это еще далеко не конец.

Чем плоха американская пресная вода?

ocean · Добавлено: 26-03-2011 00:07

IL-14 писал(а):
ocean писал(а): Нет Оля, это уже не проблема. Сейчас нас ожидает другая проблема. Когда американцы дотащат свою баржу с водой и пустят ее в дело. Вот тогда, скорее всего, проблема достанется и России. К сожалению. Как минимум Курилам.
Это мое глубокое ИМХО, конечно же. И кстати, это еще далеко не конец.
Чем плоха американская пресная вода?

Ничем, сама по себе.

ocean · Добавлено: 26-03-2011 00:14

Helga писал(а):
ocean писал(а):Нет Оля, это уже не проблема. Сейчас нас ожидает другая проблема. Когда американцы дотащат свою баржу с водой и пустят ее в дело. Вот тогда, скорее всего, проблема достанется и России. К сожалению. Как минимум Курилам.
Это мое глубокое ИМХО, конечно же. И кстати, это еще далеко не конец.
Да дотащили уже и даже подают на реактор. Тоже хохма - лили-лили соленую воду, чтоб охладить реакторы, вдруг ах! Еxperts say the continued use of seawater will cause a crust to form inside the reactors and prevent cooling, as well as causing corrosion.

ВНЕЗАПНО выясняется, что она вызывает коррозию и препятствует охлаждению. Ну надо же какая подстава!

Ага. А теперь прикинь, если они не просто охлаждают реакторы, то сколько ее и куда они ее будут утилизировать? Воду, естественно, американскую эту. С учетом того, что она буде весьма сильно радиоактивная... Я так думаю, что ее будут утилизировать методом слива в Тихий океан. А теперь прикинь, как двигаются океанические массы в северном полушарии...
Это опять же мое глубокое ИМХО, так как считается, что я во всей этой "хрени" не разбираюсь.. Если честно, то мне не весело как то от таких мыслей.

Ruba · Добавлено: 26-03-2011 00:16

Helga писал(а):
ocean писал(а):Нет Оля, это уже не проблема. Сейчас нас ожидает другая проблема. Когда американцы дотащат свою баржу с водой и пустят ее в дело. Вот тогда, скорее всего, проблема достанется и России. К сожалению. Как минимум Курилам.
Это мое глубокое ИМХО, конечно же. И кстати, это еще далеко не конец.
Да дотащили уже и даже подают на реактор. Тоже хохма - лили-лили соленую воду, чтоб охладить реакторы, вдруг ах! Еxperts say the continued use of seawater will cause a crust to form inside the reactors and prevent cooling, as well as causing corrosion.
ВНЕЗАПНО выясняется, что она вызывает коррозию и препятствует охлаждению. Ну надо же какая подстава!

Вообще, это какой-то театр абсурда напоминает. Что, в Японии своей пресной воды уже не осталось?

IL-14 · Добавлено: 26-03-2011 00:24

ocean писал(а):
IL-14 писал(а):
ocean писал(а): Нет Оля, это уже не проблема. Сейчас нас ожидает другая проблема. Когда американцы дотащат свою баржу с водой и пустят ее в дело. Вот тогда, скорее всего, проблема достанется и России. К сожалению. Как минимум Курилам.
Это мое глубокое ИМХО, конечно же. И кстати, это еще далеко не конец.
Чем плоха американская пресная вода?
Ничем, сама по себе.

А. Ну да. Туплю. Не догадался. Ы.

Алекс1954 · Добавлено: 26-03-2011 00:25

Ruba писал(а): Вообще, это какой-то театр абсурда напоминает. Что, в Японии своей пресной воды уже не осталось?

Да есть, в общем-то. Но пилится плохо. А ещё меня сильно удивляет, что зелёные ещё не бросились спасать обезьянков, купающихся в горячих источниках. Предав анафеме, разумеется, всякий людской сброд, болтающийся вокруг и приведший к катастрофе.

AYS · Добавлено: 26-03-2011 00:30

ocean писал(а):
Helga писал(а):
ocean писал(а):Нет Оля, это уже не проблема. Сейчас нас ожидает другая проблема. Когда американцы дотащат свою баржу с водой и пустят ее в дело. Вот тогда, скорее всего, проблема достанется и России. К сожалению. Как минимум Курилам.
Это мое глубокое ИМХО, конечно же. И кстати, это еще далеко не конец.
Да дотащили уже и даже подают на реактор. Тоже хохма - лили-лили соленую воду, чтоб охладить реакторы, вдруг ах! Еxperts say the continued use of seawater will cause a crust to form inside the reactors and prevent cooling, as well as causing corrosion.

ВНЕЗАПНО выясняется, что она вызывает коррозию и препятствует охлаждению. Ну надо же какая подстава!
Ага. А теперь прикинь, если они не просто охлаждают реакторы, то сколько ее и куда они ее будут утилизировать? Воду, естественно, американскую эту. С учетом того, что она буде весьма сильно радиоактивная... Я так думаю, что ее будут утилизировать методом слива в Тихий океан. А теперь прикинь, как двигаются океанические массы в северном полушарии...
Это опять же мое глубокое ИМХО, так как считается, что я во всей этой "хрени" не разбираюсь.. Если честно, то мне не весело как то от таких мыслей.

А солёную куда утилизируют?

Helga · Добавлено: 26-03-2011 00:34

ocean писал(а):Ага. А теперь прикинь, если они не просто охлаждают реакторы, то сколько ее и куда они ее будут утилизировать? Воду, естественно, американскую эту. С учетом того, что она буде весьма сильно радиоактивная... Я так думаю, что ее будут утилизировать методом слива в Тихий океан. А теперь прикинь, как двигаются океанические массы в северном полушарии...

Как куда утилизовать пресную воду? Туда же, куда и соленую. Реакторы уже 2 недели поливают, куда ж все это, по-твоему, девается? В облачка радиоактивные и в океан, что не испарилось.

Там, в океане, этого добра столько, что фукусимская водичка немного прибавит.

Алекс1954 · Добавлено: 26-03-2011 00:37

Ай. Что ближайшее 40 лет жрать сёмгу можно будет только норвежскую, уже ежу понятно.

E-BeerFood · Добавлено: 26-03-2011 00:40

Алекс1954 писал(а):Ай. Что ближайшее 40 лет жрать сёмгу можно будет только норвежскую, уже ежу понятно.

Мало этого. На чем ездить теперь? Какую бытовую технику покупать?

Helga · Добавлено: 26-03-2011 00:47

Алекс1954 писал(а):Ай. Что ближайшее 40 лет жрать сёмгу можно будет только норвежскую, уже ежу понятно.

Зачем так напрягаться?

Вчера как раз для питерского знакомого подборочку сделала:

г.Сосновый Бор, Ленинградская АЭС

30 ноября 1975 года - авария с выбросом большого количества радиоактивных веществ. Причина - расплавление нескольких тепловыделяющих элементов в одном из технологических каналов, что привело к частичному разрушению активной зоны реактора первого энергоблока. Выброс - 1,5 млн Ки. Жители прилегающих территорий не оповещались. Инцидент 3 по шкале INES.

21 января 1987 года - несанкционированное увеличение мощности реактора, приведшее к расплавлению 12 тепловыделяющих элементов, загрязнению активной зоны цезием-137 и выходу радиоактивных веществ за пределы АЭС

20 мая 2004 года - аварийная остановка реактора четвёртого энергоблока АЭС, выброс радиоактивного пара. Причина - несанкционированное нажатие аварийной кнопки в операционном зале четвёртого энергоблока.

ocean · Добавлено: 26-03-2011 00:48

Helga писал(а):
ocean писал(а):Ага. А теперь прикинь, если они не просто охлаждают реакторы, то сколько ее и куда они ее будут утилизировать? Воду, естественно, американскую эту. С учетом того, что она буде весьма сильно радиоактивная... Я так думаю, что ее будут утилизировать методом слива в Тихий океан. А теперь прикинь, как двигаются океанические массы в северном полушарии...
Как куда утилизовать пресную воду? Туда же, куда и соленую. Реакторы уже 2 недели поливают, куда ж все это, по-твоему, девается? В облачка радиоактивные и в океан, что не испарилось.

Там, в океане, этого добра столько, что фукусимская водичка немного прибавит.

Не все так просто. У них засолен первый контур, соль на сборках кристаллизовалась, а кристальная соль неплохой тепловой изолятор. Т.е. реактор сейчас НЕ ОХЛАЖДАЕТСЯ. Что бы его охладить, нужно его промыть, т.е. очистить от солевых отложений. Соответственно, пресной воды понадобится много... Очень много. Не в 10 раз больше, чем подавалось до этого, а гораздо больше... Попав в океан эта сильнорадиоактивная вода начнет движение по часовой стрелке. В акурат будет двигаться вдоль курильской гряды, причем в поверхностных слоях воды. Дальше нужно рисовать картинку?

IL-14 · Добавлено: 26-03-2011 00:52

E-BeerFood писал(а):
Алекс1954 писал(а):Ай. Что ближайшее 40 лет жрать сёмгу можно будет только норвежскую, уже ежу понятно.
Мало этого. На чем ездить теперь? Какую бытовую технику покупать?

40 лет. Даааа... Типичный пример зрелого оптимиста и молодого пессимиста.

Алекс1954 · Добавлено: 26-03-2011 00:53

IL-14 писал(а):
E-BeerFood писал(а):
Алекс1954 писал(а):Ай. Что ближайшее 40 лет жрать сёмгу можно будет только норвежскую, уже ежу понятно.
Мало этого. На чем ездить теперь? Какую бытовую технику покупать?
40 лет. Даааа... Типичный пример зрелого оптимиста и молодого пессимиста.

Помилуйте, элементарная арифметика.

трофи · Добавлено: 26-03-2011 00:56

Helga писал(а):
трофи писал(а):
Helga писал(а):Жень, ты о чем?
Оль, ты знаешь я о чем, и их правительство вероятно доиграется в эти жизнеобильные игры, когда всех хотят спасти и ни кем не могут пожертвовать. Шахматисты гребаные! ИМХО.

Я не думаю, что они хотят всех спасти. Не хотят всем платить - это да. Иначе бы не устраивали цирк с эвакуацией 30-километровой зоны. Ты вот представь, прошло 2 недели, все это время людям предписывается задраить окна-двери и не покидать дома. А кушают они что? А пьют? До кучи сегодня им объявили, что было бы хорошо, если б они оттуда добровольно убрались, читай - за свой счет. Это как, жизнеобильно?

Оль, что касается меня, то я будь на их месте ,свалил бы немедленно и не глядя на расходы. В первый же день и первым же рейсом, со всей своей семьей. И может быть мне пришлось бы очень долго объясняться с чиновником на границе, почему я не успел поставить визы своим близким так это не привыкать. Мы с тобой родом из одного города, там в экстренной ситуации всегда есть друзья. Я не могу поставить себя на их место, потому, что убрался бы за свой счет и гораздо раньше , чем меня попросят.

Алекс1954 · Добавлено: 26-03-2011 01:05

Helga писал(а):
Алекс1954 писал(а):Ай. Что ближайшее 40 лет жрать сёмгу можно будет только норвежскую, уже ежу понятно.
Зачем так напрягаться?

Вчера как раз для питерского знакомого подборочку сделала:

г.Сосновый Бор, Ленинградская АЭС

Да знаю я. Старушке кирдык приходит. Рядом новую строют, с учётом всего и самую современную. На финские деньги. Они ведь к ней даже ближе нас и роза ветров, опять же...