Митинг 26.03(?)

[gennady golikov]

А вообще честно говоря я ошарашена количеством негатива к акции на дайверском форуме... Понятно еще просто в сети...

Ну вышли люди, высказались, потусовались - почему это вызвало именно злобность?
Считаете это бессмысленным действием? Ну так улыбнитесь, пошутите, пожелайте удачи...

Несколько лет общаясь с професилналами дайвинга.Интересные наблюдения:
1. на форумах они ужас какие, а в личном общении адекватные и милые люди.
2.Всегда кажется, что они у друг друга последний кусок вырвали когда-то
3.Всегда присутвует конкурентная ненависть,что ли какая то вместо, профессиональной солидарности.
Я боюсь, что все это от маркетингового заблуждения "дайвинг для богатых" и им постоянно кажется, что кто то уводит их "тельца".
И от того, что кому то станет хуже, кто то станет жить лучше.Я по своим делам скажу, сколько в моем деле контор не закрывалась, не открывалось как пахали так и пашем.Как помогали друг другу на мотажах так и продолжаем, не делим ни кого, на конкурентов и друзей. Может вам что то внутри себя поменять надо.

[Висилий]

Алекс ну что у Вас за привычка не дочитав до конца и не разобравшись навешивать ярлыки?

[Алекс1954]

Уж простите, но какого хрена там делать?

Может, с Олимпа оно и так. Пресыщенность ежедневной рутиной и всё такое. А когда человек может оторвать жопу от письменного стола два раза в год максимум, ему эти самые рифы оскомину-то не набили. Хоть и знакомое, но не обрыдлое. Плюс минимальный гемор с перемещением этой самой жопы из точки А в точку Бе. Длительные перелёты с пересадками рано или поздно станут не по здоровью и для Вас, знаете ли. И не все могут себе позволить просто отстегнуть за организацию маршрута и оттягиваться. Тем кому бюджет не позволяет, приходится заниматься этим самому. А это время, которое у чего-то надо отнять, если не занимаешься этим (полу)профессионально. Ну и нахрена такая жизнь (С)?

[Павел.bard.ru]

До Египта можно добраться за разумное время только самолётом, так? Не спорите, надеюсь? Количество мест на регулярном рейсе до Каира значительно меньше числа желающих туда поехать, с этим тоже спорить не будете? То есть физической возможности свободно добраться до, скажем, Хургады из России сейчас нет.

Павел, Вы что, считаете что только дайверы летают в Египет?

Нет, я так, естественно, не считаю.

Вы владеете цифрами - сколько в процентном отношении дайверов к простым туристам-"пляжникам" летит в Еги?

Цифрами не владею, но свою оценку, основанную на своих наблюдениях, высказал в этой ветке в посте от 27-03-2011 00:24. Теперь немного арифметики. Про более 2 млн туристов в год из России известно, в ветке назвали число 80 000 дайверов в год. Получается порядка 4-5%. Цифра похожа на мою оценку.

Я так понимаю, что если есть желание полететь в Еги именно для занятия дайвингом, то сейчас это можно так, или иначе можно сделать.
Другое дело, что людям хочется сделать это, как и прежде, без лишних трудностей.

+10. Золотые слова! Именно об этом я и говорю. Наконец Вы с этим согласились. Спасибо.

А Еги у вас никто не забирал - не за чем раздувать из этого глобальную проблему

1. Не забирали, а ограничили возможность выезда. Не только дайверам, но и всем гражданам.
2. Проблему никто не раздувает а, наоборот, пытаются разрешить. На самом деле в даже не долгосрочной, а в среднесрочной перспективе запрет на поездки в Египет наносит колоссальный ущерб интересам России не только в этом регионе, но и во всём мире. О том, что туризм (а это и права человека, и здоровье людей, и много ещё чего) ставится государством (!) в залог интересов некоторых частных (!!) компаний с оффшорной (!!!) составляющей, говорят всё громче и отчетливей. Последствия для международного авторитета России просчитать достаточно сложно, но все возможные последствия пока видятся негативными
3.И опять (что поделать, я математик по образованию) немного арифметики. Не поленился, посмотрел Амадеус. Про множество рейсов в Каир, оказалось, полное враньё. Да, формально рейсов два - египетский MS730 и аэрофлотский SU341. Первый летает три дня в неделю, второй два! Итого всего пять рейсов в неделю! И кто-то ещё будет говорить про доступность??? И у египтян, и у Аэрофлота летает Airbus A320-100/200, 200 мест. Если с первым классом, то 185. Пусть 200. 200 чел х 5 рейсов = тысяча человек в неделю максимум. В году 52 недели. Даже если ВСЕ места в этих рейсах отдать дайверам, сможет улететь только 52000 человек, а 28000 останутся радостно сосать лапу.
Поэтому бросайте лукавить о "доступности" регулярки.

[Кралина Анна]

В реальности купить билеты можно только на тот рейс, который во вторник летает.

[valery]

И что ???

Весь мир - ограничен рамками Египта ???
Или все моря и океаны - омывают только побережье Египта ???

[Dr.Evil]

Считаете это бессмысленным действием? Ну так улыбнитесь, пошутите, пожелайте удачи...

Ну, я лично был удивлён, что в мероприятии приняло участие так мало народу ( я сам, как Вы понимаете, лицо в Еги незаинтересованное и смысла идти на сие действо для меня не было ).
Что каксается трагичных лозунгов "Верните нам Еги" - на то и форум, а уж, тем более и "флейм", чтобы высказывать различные мнения по этому поводу.
Дело не в митинге\тусе и т.д., а дело в "подаче".
Это то же самое, как написАть "УНИКАЛЬНОЕ сафари на юг КМ по маршруту BDE". А в чём его уникальность? Да ни в чём...
Так и здесь - одним нужен Египед, другим - нет.
"Верните чартеры" - ну да, пожалуй.

Иначе, получается 100%, как сказал Костя Горохов в ролике ( кстати, сделанного по заказу РК в Дахабе ) с "митинга" - "Дайвер - это ленивый солидный человек, который совершенно не любит опасности" (с)
Хотим летать дёшево и сердито - да.

Я лет 5 не был в Еги и не тянет совершенно.
С другой стороны, знаю много дайверов, которые с маниакальным упорством ездят туда по 3-4 раза в год.

Удачи - конечно, желаю!
А ещё желаю расширить свой дайверский кругозор и отправится в такие места, после которых Вам возвращаться в Еги совершенно не захочется.
Даже по какой-нибудь сврххалявной "спецухе".
И пусть на каждом следующем месте вода будет чище, кораллы гуще,
живность - больше, крупнее и разнообразнее, ну а Русалки красивее.
Диалектика- закон возрастания потребностей.

[Павел.bard.ru]

По приблизительным оценкам министерства туризма Египта, в 2009 году Египет посетило около 80 000 российских дайверов.

Как минимум, 2 регулярных рейса летает из Москвы в Каир - Аэрофлот И Еджиптэйр.
Я так думаю, что все дайверы, желающие попасть в Еги, могут при желании туда добраться.
Да, это несколько долго и некомфортно, но не так трагично, как здесь пытаются представить

Уже посчитал и отписал. Два рейса - это 3 вылета одного и два другого В НЕДЕЛЮ!!! То есть меньше (в среднем) одного рейса в день. Всего 52000 мест в год. Всем ну никак не получается.
P.S. Вы лихо написали про два рейса, причем Вы не первый. Неужели перед тем, как заявлять это, трудно было поинтересоваться РЕАЛЬНЫМ расписанием?

[Dr.Evil]

Павел, Вы были на "митинге"?

[Кралина Анна]

Откуда в людях столько говна? Извините за мой французский.

Ну, Енотов, положим, в людей зачислять - несколько смело. Зверушки, в принципе, достаточно смышлёные и обучаемые, так что на первый взгляд можно и спутать с отдельными представителями гомо эректус. Особенно когда последние уже не в состоянии выполнять прямохождение. Но таки надо быть внимательнее.

Действительно - откуда?
Ведь безработный Дима Баран(ов ) какает шИколадными конфетами

Послушайте, а здесь вообще есть хотя бы один человек, которому Вы не успели ещё сказать какую-нибудь гадость? Немотивированную, необоснованную, просто из любви к искусству. Вас в школе, что ли, лупили без отдыху, или начальник об Вас ноги вытирает, или с женой нескладуха?

ЗЫ. В действенность акции не верю. Но - жил бы в Москве, пришёл бы. Потому что иногда надо действовать по принципу Портоса. В смысле - я дерусь потому что я дерусь. Чтобы сохранить остатки самоуважения.

+100! Люди будьте добрее, Дима Баранов ты молодец! Всем митингующим и им сочувствующим - пламенные поцелуи из тёплого Дахаба, прорвёмся!!!

[Павел.bard.ru]

Павел, Вы были на "митинге"?

Да, а что?

[valery]

Похоже, Геннадий Голиков - хорошо подметил, суть - *профессионалов* Российского дайвинга...

[Dr.Evil]

Павел, Вы были на "митинге"?

Да, а что?

Ну, тогда мои комплименты ( в хорошем смысле, естессно )
Видимо, он ( Еги ) Вам действительно нужен.
Мне - нет. Я так думаю, что это мнение также имеет право на "жизнь".

[annalapina]

По приблизительным оценкам министерства туризма Египта, в 2009 году Египет посетило около 80 000 российских дайверов.

Как минимум, 2 регулярных рейса летает из Москвы в Каир - Аэрофлот И Еджиптэйр.
Я так думаю, что все дайверы, желающие попасть в Еги, могут при желании туда добраться.
Да, это несколько долго и некомфортно, но не так трагично, как здесь пытаются представить

Уже посчитал и отписал. Два рейса - это 3 вылета одного и два другого В НЕДЕЛЮ!!! То есть меньше (в среднем) одного рейса в день. Всего 52000 мест в год. Всем ну никак не получается.
P.S. Вы лихо написали про два рейса, причем Вы не первый. Неужели перед тем, как заявлять это, трудно было поинтересоваться РЕАЛЬНЫМ расписанием?

билеты на эжиптэйр имеются в изобилии

[Павел.bard.ru]

Павел, Вы были на "митинге"?

Да, а что?

Ну, тогда мои комплименты ( в хорошем смысле, естессно )
Видимо, он ( Еги ) Вам действительно нужен.

Дело не только и не столько в этом. Мне понравилась идея "мероприятия", и было бы очень обидно (мне), если бы она сорвалась из-за неявки пикитующих (или пикирующихся? как правильно? ) Поэтому посчитал свиом долгом придти.

Мне - нет. Я так думаю, что это мнение также имеет право на "жизнь".

Да, конечно. Но тогда не надо говорить "И вам всем он тоже не нужен", что в Ваших постах, мягко говоря, проскакивало

[daw]

У меня приятель, здесь, 70-и летний ирландец,
"Я понимаю почему вы такие злые - у вас климат холодный и вы долго были бедные и у вас всегда, то революция, то война", потом опять задумался и говорит:" Да у нас тоже климат поганый, но всё равно странно, Аня наверное на этот форум специально пишут злые люди с проблемами"...

Знаешь Ань, может он прав, со стороны часто виднее. Когда многие десятилетия люди не живут, а выживают... наверное потому многих так раздражает чужой успех и оптимизм, так любят считать чужие деньги... или наоборот цинично-пренебрежительно относиться к тем, кто зарабатывает меньше.

Вот Алекс уже сказал... а я вспомнила одну, пусть знакомую (лично-родственные цели не приветствуются, так?). Так вот она не москвичка, зарплата тоже не московская. Целый год копит "несчастные" пару килобаксов, чтобы в несезон вывезти маму с дочкой на нормальный отдых в Еги и самой чуть понырять. Лишнего килобакса (точнее трех - на троих) у нее нет и не предвидится. Дачи нет.
Знающие люди - расскажите про альтернативу Египту, с теми же условиями (они не балованные - три *, теплое море, обычный комфорт, все включено) за ту же цену, я поделюсь с ней, а то у нее отдых, похоже пролетел. Одна она никуда не поедет.
Подмосковные нормальные дома отдыха - дороже, Черное море - дороже, это проверено уже на практике.

[Павел.bard.ru]

билеты на эжиптэйр имеются в изобилии

Что лишний раз доказывает: запрет МИДа действует! Ура!

[Алекс1954]

А мне какое дело до продажи оборудования? Умные люди давно уже все покупают за рубежом.

Торжественно заявляю - я дурак! За рубежом покупаю. Но - если вдруг увидел случайно и понравилось. А в основном - в России. Причём стараюсь в одном и том же магазине. И только если там того, что мне надо, нет, еду во второй или в третий. Видите ли, покупаю я что-то заметное раз в пять лет. И мне как-то похрен, что заплачу на тыщу-другую рублёв больше. Но - когда вот это, что купил, задурит, или придёт время обслужить его по регламенту, я в этот же магазин приду и мне оперативно и качественно помогут. А чтобы такие, специально обученные, люди не мёрли с голоду, надобно чтоб у магазина был навар с продаж. Если бы продажи были массовыми, можно было бы удивляться, почему магазин не живёт с оборота. А пока они единичны - надо платить. Ну или отдать навар штатникам, а потом поносить соотечественников за отсутствие специалистов, нерасторопность неквалифицированных продавцов и цыганить скидки.

[gennady golikov]

Похоже, Геннадий Голиков - хорошо подметил, суть - *профессионалов* Российского дайвинга...

Валерий ну у вас тоже с профессиональной солидарностью слабовато)))

[valery]

То daw: Открывайте новую тему, с номером счета вашей знакомой, и все дела...