Несчастный случай в Томас каньоне.

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Gennadiy Fursov
Участник
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 01-03-2005 20:55
Откуда: Sharm el Sheikh
Контактная информация:

#1 Сообщение Добавлено: 01-04-2011 22:44 Заголовок сообщения: Несчастный случай в Томас каньоне.

Вчера в Томас каньоне произошел несчастный случай. Один человек погиб, или умер, не знаю как в этом случае лучше сказать. Второй в барокамере. Поэтому, собственно, подробностей не много. Ныряли от Red Sea College, гид Шериф, открытый или закрытый цикл не знаю, и клиент на CCR. Нюанс в том, что ему за 70 лет. На 90 метрах дайверу стало плохо. Гид поднял его к поверхности (!), но помочь не смог. Сам попал в барокамеру. Думаю, ДКБ должно быть довольно серьезным.

SergeyIT
Активный участник
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 30-07-2006 16:12
Откуда: Питер
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 01-04-2011 22:48 Заголовок сообщения: Re: Несчастный случай в Томас каньоне.

Gennadiy Fursov писал(а):Вчера в Томас каньоне произошел несчастный случай. Один человек погиб, или умер, не знаю как в этом случае лучше сказать. Второй в барокамере. Поэтому, собственно, подробностей не много. Ныряли от Red Sea College, гид Шериф, открытый или закрытый цикл не знаю, и клиент на CCR. Нюанс в том, что ему за 70 лет. На 90 метрах дайверу стало плохо. Гид поднял его к поверхности (!), но помочь не смог. Сам попал в барокамеру. Думаю, ДКБ должно быть довольно серьезным.
:cry:
Хотел бы я оказаться на его месте....

monax22
Активный участник
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
Откуда: Germany

#3 Сообщение Добавлено: 01-04-2011 22:56 Заголовок сообщения:

:cry:
Гиду респект и уважуха, ну и скорейшего и полного выздоровления.
Don't follow Me, I'm lost too

nordval
Активный участник
Сообщения: 1779
Зарегистрирован: 19-07-2006 11:55
Откуда: Мурманск
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 01-04-2011 23:00 Заголовок сообщения:

monax22 писал(а)::cry:
Гиду респект и уважуха, ну и скорейшего и полного выздоровления.
+100
ДОСААФ 1984г,инструктор CMAS 1998г,инструктор PADI 2003,TDI 2007-всегда есть чему учится.

Николай Ара
Участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 16-07-2008 14:25
Откуда: Москва

#5 Сообщение Добавлено: 02-04-2011 10:21 Заголовок сообщения: Re: Несчастный случай в Томас каньоне.

SergeyIT писал(а): :cry:
Хотел бы я оказаться на его месте....
Думаю, к 70 годам твое мнение изменится

Шерифу - здоровья. Нырял с ним в колледже, хороший гид

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 02-04-2011 20:42 Заголовок сообщения:

nordval писал(а):
monax22 писал(а)::cry:
Гиду респект и уважуха, ну и скорейшего и полного выздоровления.
+100
Да... Присоединяюсь +500
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Андрей, Инструктор PDA.
Участник
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 11-07-2006 17:54
Откуда: Москва

#7 Сообщение Добавлено: 02-04-2011 22:39 Заголовок сообщения: Несчастный случай в Томас каньоне.

Могу разъяснить ситуацию, как участник этого погружения.
Погружались 6 человек: Шериф (инструктор RSDC) на Инспире, Муса (инструктор RSDC) на Мегалодоне, я на Инспире и 3 дайвера из Швейцарии на ребризерах REVO: Кристиан, Сирил и Джованни. Кристиан - тримикс инструктор на РЕВО, 60 лет. Нырял с RSDC неоднократно. Очень опытный дайвер.
Дошли до дальней каверны нормально, потолкались в каверне, потом немного разделились - Муса, Джованни и Сирил вышли из каверны и на 80 метрах осматривали нижнюю часть каньона. Я опустился до 89 на дно прямо под ними. А Шериф с Кристианом были в это время около выхода из каверны примерно на 80 м.
В этот момент у Кристиана случился инфаркт (подтверждено врачом после вскрытия).
Шериф потащил Кристиана наверх, не делая декостопов, пропущенное время деки около 50 минут. На 20 метрах Кристиан перешел с ребризера на декогаз EAN 50 (видимо, он не мог плотно держать загубник, и в ребризер натекла вода). То есть был еще жив, боролся. Но на корабль его вытащили уже без признаков жизни. Полчаса делали сердечно-легочную реанимацию (Стефан, инструктор из RSDC), но без результата.
Шериф 2 дня "посещал" барокамеру (4,5 часа в первый день (Table #6, если кто понимает) и 2 часа во второй), сейчас вроде оклемался, но 3 месяца ему не нырять.
Вот такая грустная история.
Последний раз редактировалось Андрей, Инструктор PDA. 20-04-2011 23:19, всего редактировалось 7 раз.
PDA: Instructor #161601108
IANTD: Adv.Recreational Trimix Instructor, Inspiration Vision Rebreather Instructor #8099

Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 11694
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 02-04-2011 22:50 Заголовок сообщения:

Спасибо за информацию.
Грустно, что погиб человек.
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

Аватара пользователя
Кралина Анна
Активный участник
Сообщения: 5703
Зарегистрирован: 09-04-2005 09:19
Откуда: Планета Дахаб
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 02-04-2011 23:05 Заголовок сообщения:

Н-да уж...гид рисковал собственной жизнью..
Инструктор TDI/SDI#12775, PSA#527, IANTD #83072 DM
ISE DIR TEAM ANJA)
+201060430247
skype:kralinaanna

Аватара пользователя
Lezhkin
Активный участник
Сообщения: 3580
Зарегистрирован: 07-06-2006 16:39
Откуда: Олег Лобанов, Москва, м.Тульская
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 02-04-2011 23:53 Заголовок сообщения:

Очень печальный случай. Соболезнования родным и друзьям Кристиана.
Шерифу здоровья и скорейшего выздоровления. Он молодец!
Рекламное место сдается.

Аватара пользователя
Veles
Участник
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 15-11-2009 10:47
Откуда: Киев
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 03-04-2011 21:27 Заголовок сообщения:

Шерифу респект!
Соболезнования тем кто знал погибшего.
Вот интересно как это 70-ти летнего взяли на такую нырялку...

monax22
Активный участник
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
Откуда: Germany

#12 Сообщение Добавлено: 03-04-2011 21:54 Заголовок сообщения:

Veles писал(а): Вот интересно как это 70-ти летнего взяли на такую нырялку...
Потерпи пару лет и сам узнаешь. :wink:
Don't follow Me, I'm lost too

Аватара пользователя
Кралина Анна
Активный участник
Сообщения: 5703
Зарегистрирован: 09-04-2005 09:19
Откуда: Планета Дахаб
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 04-04-2011 01:05 Заголовок сообщения:

Ему не 70 лет было а 60, не вижу ничего странного в том, что человек в возрасте 60 лет нырял, не мальчик, риски осознавал, а сердечный приступ может и у 20и летнего случиться.

Соболезнования...
Инструктор TDI/SDI#12775, PSA#527, IANTD #83072 DM
ISE DIR TEAM ANJA)
+201060430247
skype:kralinaanna

Аватара пользователя
Андрей, Инструктор PDA.
Участник
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 11-07-2006 17:54
Откуда: Москва

#14 Сообщение Добавлено: 04-04-2011 12:40 Заголовок сообщения:

Хорошая новость о Шерифе - врач разрешил ему нырять уже через месяц.
PDA: Instructor #161601108
IANTD: Adv.Recreational Trimix Instructor, Inspiration Vision Rebreather Instructor #8099

скат

#15 Сообщение Добавлено: 06-04-2011 14:28 Заголовок сообщения:

Шерифу безусловно - респект.
Но интересно, кто более прав? Чистяков в случае с Борисовым, или Шериф, в этом случае?

Аватара пользователя
Драконыч
Активный участник
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 27-10-2005 16:43
Откуда: Крыжопль

#16 Сообщение Добавлено: 06-04-2011 14:48 Заголовок сообщения:

Кралина Анна писал(а):человек в возрасте 60 лет нырял, не мальчик, риски осознавал, а сердечный приступ может и у 20и летнего случиться.
Ужасная ситуация, на самом то деле. Видимо у Кристина всё-таки были некие проблемы со здоровьем. Я к тому, что если он смог бы использовать нитроглицерин, возможно и всё было по другому. Я думаю что капсулки с этим лекарством некоторым категориям людей имеет смысл держать в кармане , в т.ч и под водой.
Действия гида в данном случае спорны. Немедленный подъём на поверхность мог усугубить и без того хреновое состояние пациента. Хотя... человек всего лишь дайвер, а не профессиональный врач.
Всё относительно.
P.S. Гид несомненно мужественный человек. Пусть поправляется скорее.
если результат не интересен, то надо процесс сделать захватывающим

В PADI не состоял.
Гуру RTGA №000.001 :-)
Водки хочешь? Нет! А будешь? Буду...

Аватара пользователя
Андрей, Инструктор PDA.
Участник
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 11-07-2006 17:54
Откуда: Москва

#17 Сообщение Добавлено: 06-04-2011 18:19 Заголовок сообщения:

На мой взгляд, Шериф абсолютно прав. Помочь человеку в таком случае можно только на поверхности. Если всплывать, не превышая разрешенную скорость, то первые признаки ДКБ проявятся минут через 10 - 15 после всплытия, ломать начнет минут через 30. То есть остается время, чтобы тот же нитроглицерин дать, до врача и барокамеры довезти. И надо понимать, что про инфаркт стало известно на следующий день, а в тот момент видно было только, что дайверу очень плохо.
PDA: Instructor #161601108
IANTD: Adv.Recreational Trimix Instructor, Inspiration Vision Rebreather Instructor #8099

monax22
Активный участник
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
Откуда: Germany

#18 Сообщение Добавлено: 06-04-2011 20:12 Заголовок сообщения:

To Андрей: я бы не был столь категоричен.
Пост Драконыча не лишен здравого смысла. Просто, все мы задним умом крепки.
Если дайверу (который дышит правильным газом) на глубине стало плохо, и его понять на поверхность с пропуском деки, то ему, скорее всего, станет еще хуже :(.
Don't follow Me, I'm lost too

Аватара пользователя
Драконыч
Активный участник
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 27-10-2005 16:43
Откуда: Крыжопль

#19 Сообщение Добавлено: 06-04-2011 23:22 Заголовок сообщения:

Ситуация действительно не простая. Я ещё раз говорю что Шериф-просто дайвер. Не врач ни разу. Я вот опираясь на собственный опыт думаю, что не сумел бы правильно диагносцировать подобную проблему под водой, хотя с другой стороны.... хрен его знает.может и сумел бы. Мастерство то оно-не пропьёшь. Но! речь о другом- уважаемые гиды и инстрокторы.
Прежде чем нырять с незнакомым (и тем более знакомым) дайвером, особенно в возрасте повышенного риска, ..ну поговорите с ним, что ли. Как спалось, как себя чувствует, как настроение, и прочее. Может чо в жопу клюнет и не пойдете в воду. Или пойдете но на "измене" что то же в плюс.
если результат не интересен, то надо процесс сделать захватывающим

В PADI не состоял.
Гуру RTGA №000.001 :-)
Водки хочешь? Нет! А будешь? Буду...

Аватара пользователя
Андрей, Инструктор PDA.
Участник
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 11-07-2006 17:54
Откуда: Москва

#20 Сообщение Добавлено: 07-04-2011 01:57 Заголовок сообщения:

В принципе, согласен, что в подобной ситуации очень трудно принять абсолютно правильное решение - тащить наверх с остановками или без?
В любом случае можно ошибиться.
Но еще раз хочу высказать свое мнение, что в этом конкретном случае Шериф был абсолютно прав - даже без остановок на поверхность вытащил уже практически труп. И понятно, что ДКБ не играла роли, просто не успела наступить.
А насчет поговорить перед погружением, присмотреться друг к другу - правильно, это и в этот раз было - все вместе собирались, обсуждали предстоящее погружение. Кристиан выглядел совершенно нормально, никаких признаков плохого самочувствия, даже просто усталости никто у него не заметил. Человек хоть и в возрасте, но в хорошей форме, к тому же - непьющий.
PDA: Instructor #161601108
IANTD: Adv.Recreational Trimix Instructor, Inspiration Vision Rebreather Instructor #8099

Ответить