Перепуск

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
AndrewS
Активный участник
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 14-03-2006 11:53
Откуда: Королёв

#1 Сообщение Добавлено: 25-04-2011 12:17 Заголовок сообщения: Перепуск

Подскажите пожалуйста, где можно почитать по "пере пуску"
Смутила фраза
А мешалки лучше оставть для тех кто не умеет по таблице газовых констант посчитать необходимое давление для перепуска... Не стоит подавать кислород в компрессоры с масляной смазкой... поверь на слово.
взято от сюда http://www.tetis.ru/forum/viewtopic.php ... e981a93392
Что за таблици газовых констант, Комарады помогите где почитать? :oops: , а то изведусь весь в конец :D
Сам для себя вывел формулу (посмотрите, можно по ней перепуском мешать найтрокс? может какие подводные камни есть, может уравнение состояния Ван-дер-Ваальса ещё учитывать надо? :mrgreen: ) :

Собственно вот: Изображение

Сам расчёт: Изображение Изображение :smoke:
Заранее всех великодушно благодарю.
Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад. © Генрих Гейне

Аватара пользователя
v_Alexey
Активный участник
Сообщения: 3929
Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
Откуда: Волгоград, Москва
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 25-04-2011 14:35 Заголовок сообщения: Re: Перепуск

AndrewS писал(а):Что за таблици газовых констант,...
У Сенсея своя, особенная терминология. Ведомая ему одному. :wink:

Формула зависит от постановки задачи.
-что-то есть, хочешь добить. Нужно узнать, что получится.
-нужно получить что-то конкретное, нужно знать, сколько перепускать.

Гораздо удобнее воспользоваться газ.калькуляторами. Благо, их сейчас много разных.
например, прилепленная несколькими строками выше
viewtopic.php?t=48883 :wink:

Но мешалка обычно практичнее , чем перепуск.
C уважением, Alexey

Аватара пользователя
AndrewS
Активный участник
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 14-03-2006 11:53
Откуда: Королёв

#3 Сообщение Добавлено: 25-04-2011 15:50 Заголовок сообщения:

Но мешалка обычно практичнее , чем перепуск.
Да это понятно :D , я для жирных...
За ссылку спасибо, самое главное ранее видел но тогда нэ трэбо было, а потом просто забыл
:oops:
Отличная программа, кстати обратил внимание там есть возможность учёта "реальных газов" (галочка модель реальных газов при температуре...), значит всё таки уравнение состояния Ван-дер-Ваальса учитывается при расчётах, хотя разница при этом мизерная.
Формулу потестил программой-результат один в один так, что если комп с калькулятором забыт или занемог =) то можно и формулой.
Ещё раз спасибо.
Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад. © Генрих Гейне

Maks_vl
Участник
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 18-09-2007 13:43
Откуда: г. Владивосток

#4 Сообщение Добавлено: 03-06-2011 08:05 Заголовок сообщения:

Подскажите по теме перпуска .... ну очень нужно !)
- если в балоне очищенном под кислород есть 120-130 бар кислорода чистого медицинского ----- в него добить до 200 бар воздуха простого... в последствии этот балон также можно будет пользовать под забивку чистым кислородом или чисттиь уже нужно будет ???
- компресор вроде нормальный без масла воздух забивают, филоьтра стоят

Просьба ластами не кидать ... на курсы газблендинга не посылать !

Аватара пользователя
v_Alexey
Активный участник
Сообщения: 3929
Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
Откуда: Волгоград, Москва
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 03-06-2011 09:09 Заголовок сообщения:

Maks_vl писал(а):Подскажите по теме перпуска .... ну очень нужно !)
- если в балоне очищенном под кислород есть 120-130 бар кислорода чистого медицинского ----- в него добить до 200 бар воздуха простого... в последствии этот балон также можно будет пользовать под забивку чистым кислородом или чисттиь уже нужно будет ???
- компресор вроде нормальный без масла воздух забивают, филоьтра стоят

Просьба ластами не кидать ... на курсы газблендинга не посылать !
Компрессор не должен быть "вроде нормальным и без масла".
Он должен быть совершенно нормальным, а воздух должен быть абсолютно без масла.
обычные фильтры в компрессорах не обеспечивают чистоту воздуха, достаточную для добивки кислорода.
Нужны добавочные фильтры.
Если вам не на постоянной основе, а единичные добивки - возможный вариант:
- проверьте воздух из компрессора на масло- для этого продуйте из заправочного шланга на белую бумагу (бумажное полотенце, туалетная бумага) примерно пару-тройку минут. Если на бумаге не осталось масляных пятен, можно использовать. Но я бы забил сначала воздухом какой-нибудь танк до 250, а на след. день перепустил бы из него воздух в баллон с кислородом. За сутки мелкий масляный туман, если он был, дополнительно осядет.
C уважением, Alexey

Maks_vl
Участник
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 18-09-2007 13:43
Откуда: г. Владивосток

#6 Сообщение Добавлено: 03-06-2011 14:24 Заголовок сообщения:

v_Alexey писал(а):
Maks_vl писал(а):Подскажите по теме перпуска .... ну очень нужно !)
- если в балоне очищенном под кислород есть 120-130 бар кислорода чистого медицинского ----- в него добить до 200 бар воздуха простого... в последствии этот балон также можно будет пользовать под забивку чистым кислородом или чисттиь уже нужно будет ???
- компресор вроде нормальный без масла воздух забивают, филоьтра стоят

Просьба ластами не кидать ... на курсы газблендинга не посылать !
Компрессор не должен быть "вроде нормальным и без масла".
Он должен быть совершенно нормальным, а воздух должен быть абсолютно без масла.
обычные фильтры в компрессорах не обеспечивают чистоту воздуха, достаточную для добивки кислорода.
Нужны добавочные фильтры.
Если вам не на постоянной основе, а единичные добивки - возможный вариант:
- проверьте воздух из компрессора на масло- для этого продуйте из заправочного шланга на белую бумагу (бумажное полотенце, туалетная бумага) примерно пару-тройку минут. Если на бумаге не осталось масляных пятен, можно использовать. Но я бы забил сначала воздухом какой-нибудь танк до 250, а на след. день перепустил бы из него воздух в баллон с кислородом. За сутки мелкий масляный туман, если он был, дополнительно осядет.
v_Alexey спасибо за ответ... тогда еще один вопрос ... если я забил в простой (не очищенный под кислород) балон простой воздух до 220 бар .... а потом перепуском в балон с кислородом где есть уже 120-130 бар ..получится додавить и разбодяжить кислород ?

шланг простой для перепуска пойжет или нужно что то спецефически подготовленое так как контакт с чистым кислородом ??

Аватара пользователя
43
Активный участник
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 17-03-2009 22:44
Откуда: Москва
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 03-06-2011 14:45 Заголовок сообщения:

Думаю Вм надо пройти обучение , а то вот как бывает viewtopic.php?p=849648&highlight=#849648
Сертифицированное обслуживание регуляторов AquaLung[19](152), ScubaPro, Apeks
Ремонт Сухих Костюмов.
В тендерах не участвую.

Maks_vl
Участник
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 18-09-2007 13:43
Откуда: г. Владивосток

#8 Сообщение Добавлено: 03-06-2011 14:54 Заголовок сообщения:

43 писал(а):Думаю Вм надо пройти обучение , а то вот как бывает viewtopic.php?p=849648&highlight=#849648
Ой спасибо ВАМ ..а мы то по серости и не знали что и учат т

Аватара пользователя
v_Alexey
Активный участник
Сообщения: 3929
Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
Откуда: Волгоград, Москва
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 03-06-2011 15:06 Заголовок сообщения:

Maks_vl писал(а):.. если я забил в простой (не очищенный под кислород) балон простой воздух до 220 бар .... а потом перепуском в балон с кислородом где есть уже 120-130 бар ..получится додавить и разбодяжить кислород ?
Не понял вопроса. Ты перепускаешь и ... Что еще нужно?
Maks_vl писал(а): шланг простой для перепуска пойжет или нужно что то спецефически подготовленое так как контакт с чистым кислородом ??
По шлангу будет идти воздух. Кислородная очистка не нужна, но шланг просто должен быть чистым. Т.е. масло по нему перед этим перекачивать не стОит.
C уважением, Alexey

Ответить