Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.
Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS
-
Helga
- Афина Мальтийская
- Сообщения: 10849
- Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
- Откуда: Москва-Мальта
-
Контактная информация:
#1461
Сообщение
Добавлено: 18-04-2011 13:31 Заголовок сообщения:
В.А.Перовский, начальник штаба аварийно-восстановительных работ в губе Андреева в 1983-1985 гг. писал(а):
Губа Андреева… Из публикации в публикацию кочует миф о нерадивости военных, допустивших в этих местах радиационную аварию. Канонизировалась легенда о мировой свалке радиоактивности, хотя что значат 35 тонн корабельного топлива относительно 5 тыс. тонн ОЯТ, скопившихся на Ленинградской АЭС.
Немало авторов, как зарубежных, так и отечественных, иначе, как "ядерная свалка", бывшую техническую базу в губе Андреева не именуют, утверждая, что это самое крупное хранилище радиоактивных отходов в Европе.
Но обратимся к реальным цифрам. На данный момент в приспособленных для хранения ОЯТ трех заглубленных емкостях (блок «сухих» хранилищ) содержится ~ 35 тонн урана, в т.ч. по делящемуся изотопу урану-235 не более 5–6 тонн. Для сравнения – в один блок РБМК-1000 на ЛАЭС загружается ~ 200 тонн урана (не менее 4 тонн по урану-235), а ежегодная выгрузка ОЯТ из реакторов российских АЭС составляет в среднем ~ 700 тонн и только от 11 блоков РБМК-1000 по данным за 2002 год в станционных хранилищах накопилось 9500 тонн ОЯТ. Что касается неделящихся РАО – их объемы на бывших БТБ составляют мизерные величины относительно объемов, образующихся на предприятиях Росатома.
Таблица 1. Хронология развития аварии в губе Андреева (здание 5, хранилище ОЯТ)
1982 год
9 февраля - персоналом фиксируется падение уровня в правом бассейне. Снаружи здания обнаружена наледь с повышенным излучением, в подвальной части - фильтрация радиоактивной воды. На момент течи в зд.5 содержалось ОЯТ от 75 реакторов (аз)
10 апреля - протечки из правого бассейна доходят до 100 л/сутки. Мощность дозы излучения в подвале и по месту наледи достигает 1 рентген/час (в системе СИ – 10 мЗв/час), удельная активность грунта там же – 3,8·10-3 кюри/кг (в СИ – 1,4·107 Бк/кг)
15-20 сентября - по предложению проектанта п/я А-7631 (ВНИПИЭТ), оформленного решением Минсредмаша и ВМФ от 05.08.1982, в подвал здания введено до 550 м3 бетона.
29 сентября - течь из правого бассейна резко возрастает с 400 л/сутки до 30 м3/сутки.
5 октября - Командующий Северным флотом адмирал А.Михайловский утверждает предложения Технического Управления СФ:
- установить над правым бассейном защитное перекрытие, осушить аварийный бассейн, отработавшие сборки хранить сухим способом;
- для вновь образующегося ОЯТ дооборудовать пустующую 1000-кубовую емкость.
25-29 октября - специалистами флота экстренно разрабатывается проект «Оборудование пустующих резервуаров для длительного хранения тепловыделяющих сборок». Проект утверждается Зам. командующего флотом по строительству, исполнителем работ назначается строительная организация УНР-588 (решение от 11.11.1982 № 21/4/480)
15 ноября - персонал БТБ ведет перекрытие правого бассейна, УНР-588 приступил к подготовительным работам на емкости 3 «а».
19 ноября - зафиксировано падение уровня в левом бассейне. Объем протечек – до 7-10 м3/сутки (Ауд - 3·10-4 кюри/л)
30 декабря - правый бассейн. Положение стабилизировалось: прекращена течь, установлено защитное перекрытие, на «сухое» хранение переведено 1400 чехлов с ОТВС (35 аз).
Левый бассейн. Продолжается течь до 3-4 м3/сутки, рабочий уровень поддерживается на отметке 4 м, ведется выгрузка отработавших сборок. За год выгружено и отправлено на х/к «Маяк» 370 чехлов с ОТВС (11 аз).
1983 год
20 января - военные строители начали монтаж трубных элементов в емкости 3 «а»
12-18 января - актом комиссии Минобороны от 17.02.1983 мероприятия, осуществленные силами флота, признаны своевременными. Предложено активизировать работы.
24 февраля - приказом по флоту от 24.02.1983 № 52 создан штаб аварийно-восстановительных работ с правом принятия на месте организационных и технических решений (руководителем штаба назначен Перовский В.А.)
7 апреля - прибывшие на объект академик Хлопкин Н.С. и д.т.н. Гладков Г.А. (ИАЭ им. И.В. Курчатова) одобрили решение флота о переходе на «сухую» технологию обращения с корабельным ОЯТ (протокол от 07.04.1983 № 34/3/1257).
20 июня - введено в эксплуатацию сухое хранилище № 1, емк. 3 «а» (акт от 20.06.1983, утвержденный зам. командующего СФ вице-адмиралом В. Петровым). Принято решение о переоборудовании емкости 2 «б» (хранилище № 2).
30 декабря - из левого бассейна выгружено и отправлено на х/к «Маяк»392 чехла с ОТВС (12 аз)
1984 год
30 июня - принято решение о дооборудовании емк. 2 «а» и создание «сухого» хранилища № 3 (протокол от 30.06.1984, утвержденный зам. командующего СФ)
10 ноября - из левого бассейна персоналом БТБ выгружены все ОТВС кроме упавших на дно 70 чехлов (≈ 2 аз). Часть бассейна перекрыта ж/б плитами, вода перекачена в емк. зд.6.
1985 – 1986 гг.
Завершено создание блока сухих хранилищ (емк. 3 «а», 2 «б», 2 «а») с портальным краном КПМ-40. Суммарный объем хранения – до 3200 чехлов (100 аз)
1988 год
июль - из правого бассейна, извлечена пробная партия 97 чехлов с ОТВС, все сборки загружены в емк. 2 «б» (работы выполнялись по совместному решению Минсредмаша и ВМФ от 16.05.1988 № 714/11/01150, руководитель – Булыгин В.К.)
1989 год
август- декабрь - завершена выгрузка ОЯТ из бассейнов зд.5, подняты ранее упавшие и деформированные чехлы и сборки. Бассейны осушены, фрагментов ОТВС не содержат (наличие малых просыпей топливной композиции не исключается).
http://www.proatom.ru/modules.php?name= ... t&sid=2307
http://vabork.ya.ru/replies.xml?item_no=397
3 "неизвестных" ядерных взрыва - это сильно. Но в современном мире невозможно.
-
Helga
- Афина Мальтийская
- Сообщения: 10849
- Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
- Откуда: Москва-Мальта
-
Контактная информация:
#1462
Сообщение
Добавлено: 18-04-2011 13:41 Заголовок сообщения:
По поводу радиационной аварии в бухте Чажма тоже лучше почитать не фантастов, а, например, вице-адмирала Храмцова, назначенного за эту аварию ответственным.

-
http://garry-71.livejournal.com/5647.html
-
Артем
- Активный участник
- Сообщения: 4588
- Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
- Откуда: Североморск-Мурманск-СПб
#1463
Сообщение
Добавлено: 18-04-2011 14:02 Заголовок сообщения:
Про Чажму ничего не скажу.
Я работал в губе Андреева. Там не все так радужно.
Первый автор знает, о чем говорит.
Дайверы - по любви, а водолазы - за деньги.
-
Helga
- Афина Мальтийская
- Сообщения: 10849
- Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
- Откуда: Москва-Мальта
-
Контактная информация:
#1464
Сообщение
Добавлено: 18-04-2011 14:16 Заголовок сообщения:
Да кто ж говорит про радужно, если там 5 лет шла утечка РАО... Но ядерных взрывов точно не было, после них было бы нечему утекать. Аккуратная воронка и минимум загрязнений (с).
Если б мы сбросили в Баренцуху столько, сколько сейчас джапы в Тихий сливают, норвеги показали бы нам маму Кузьмы гигантского размера.
-
Артем
- Активный участник
- Сообщения: 4588
- Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
- Откуда: Североморск-Мурманск-СПб
#1465
Сообщение
Добавлено: 18-04-2011 14:22 Заголовок сообщения:
Да нет

, конечно же не было "ядерных взрывов".
Но то что описывал автор, похоже на начало цепной ядерной реакции. Точно так же, как её описывал американский ученый (не помню фамилии), который экспериментировал в Лос Аламосе, сводя полусферы из плутония на минимальное расстояние. Наблюдал "огонь как у сварки" и быстро разводил. Потом он умер от лучевой болезни.
Helga писал(а):Если б мы сбросили в Баренцуху столько, сколько сейчас джапы в Тихий сливают, норвеги показали бы нам маму Кузьмы гигантского размера.
Сбрасывали. И у Новой Земли постоянно отходы сливали.
Просто у нас Гольфстрим. Он дует постоянно и не в сторону норгов. Все равно они сильно испугались и в перестройку дали денег на реконструкцию губы Андреева.
Последний раз редактировалось
Артем 18-04-2011 14:28, всего редактировалось 1 раз.
Дайверы - по любви, а водолазы - за деньги.
-
IL-14
- Активный участник
- Сообщения: 1523
- Зарегистрирован: 10-02-2010 16:20
#1466
Сообщение
Добавлено: 18-04-2011 14:26 Заголовок сообщения:
Артем писал(а):
Я работал в губе Андреева. Там не все так радужно.
Первый автор знает, о чем говорит.
А про нынешнюю ситуацию там слышно что-нибудь? И не в курсе ли Вы, нет ли похожих сюрпризов в районе Порт-Владимира (о.Шалим). Планирую туда летом мотнуться.
-
Артем
- Активный участник
- Сообщения: 4588
- Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
- Откуда: Североморск-Мурманск-СПб
#1467
Сообщение
Добавлено: 18-04-2011 14:49 Заголовок сообщения:
IL-14 писал(а):А про нынешнюю ситуацию там слышно что-нибудь? И не в курсе ли Вы, нет ли похожих сюрпризов в районе Порт-Владимира (о.Шалим). Планирую туда летом мотнуться.
Нормально там. Гребешок собирают и едят. Все живы и здоровы

Дайверы - по любви, а водолазы - за деньги.
-
IL-14
- Активный участник
- Сообщения: 1523
- Зарегистрирован: 10-02-2010 16:20
#1468
Сообщение
Добавлено: 18-04-2011 19:41 Заголовок сообщения:
Артем писал(а):
Нормально там. Гребешок собирают и едят. Все живы и здоровы

Спасибо. Порадовали. А то начитался про БТБ эту (в А.губе) ужасов всяких.

-
Helga
- Афина Мальтийская
- Сообщения: 10849
- Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
- Откуда: Москва-Мальта
-
Контактная информация:
#1469
Сообщение
Добавлено: 19-04-2011 00:19 Заголовок сообщения:
Alex_JWD писал(а):Helga писал(а):
ПС. Да, по поводу беккерелей народ более-менее разобрался. Хотя уже и так понятно, что рекорд Чернобыля достигнут, если не побит... тупыми и лживыми эффективными менеджерами.
Сегодня они заговорили об отселении 30-километровой зоны, мол, надо бы подумать об этом... охренеть.

Вы то с ними с беккерелями разобрались? А с кюри и резерфордами как? С зивертами все на свои полки улеглось? Если да, то респект))) Я просто обещал Вам Ваши глупости не комментировать, но IL попросил на скользкую тему.
Про эффективных менеджеров предлагаю дискуссию в отдельную ветку вынести. Заодно, может снизойдете и поделитесь своим опытом на примере отдельно взятого дайв-центра. Глядишь и Мухин сублимирует лучшие мальтийские наработки и сделает супер-ребризер, на зависть немецким коллегам)))
Не смешите. Никакие комментарии, кроме полусвязных ночных сообщений, от Вас не поступят. По причине отсутствия не только необходимых знаний, но и необходимого для их хранения места. Кстати, затрудняюсь найти смысл в фразе "но IL попросил на скользкую тему" - Вас русскому языку не обучали?
И неужели Вам показалось, что с Вами кто-то дискутирует? Забудьте.

-
Helga
- Афина Мальтийская
- Сообщения: 10849
- Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
- Откуда: Москва-Мальта
-
Контактная информация:
#1470
Сообщение
Добавлено: 19-04-2011 00:40 Заголовок сообщения:
Alex_JWD писал(а):То Хельга. Про нейтронный пучок.... зачет, жжете)))) Скоро Вам можно будет присвоить статус Пранкиша в области аварий на АЭС)))
Дадите ссылку, где я "жгу про нейтронный пучок"? Может быть все-таки нейтронный поток, а?
Могу в порядке алаверды откомментировать какой-нибудь из Ваших перлов. Например вот этот -
Alex_JWD писал(а):ГВ тоже страшен не сам по себе, а в силу необратимых последствий при определеннном парциальном давлении газов
-
ocean
- Активный участник
- Сообщения: 5424
- Зарегистрирован: 01-11-2004 10:38
- Откуда: Москва
-
Контактная информация:
#1471
Сообщение
Добавлено: 19-04-2011 03:41 Заголовок сообщения:
Артем писал(а):
Helga писал(а):Если б мы сбросили в Баренцуху столько, сколько сейчас джапы в Тихий сливают, норвеги показали бы нам маму Кузьмы гигантского размера.
Сбрасывали. И у Новой Земли постоянно отходы сливали.
Просто у нас Гольфстрим. Он дует постоянно и не в сторону норгов. Все равно они сильно испугались и в перестройку дали денег на реконструкцию губы Андреева.
Сливают до сих пор. В Карское море. Точнее в Карский желоб. Кстати, там же и реакторы топят. Точнее топили. Щас не знаю как.
пс. В Карском море Гольфстрима нет и промысла тоже..
-
iak922339
- Участник
- Сообщения: 213
- Зарегистрирован: 13-09-2009 19:41
- Откуда: Тюмень
#1472
Сообщение
Добавлено: 19-04-2011 19:02 Заголовок сообщения:
А я думал, что Карское море мелкое......
-
Whissper
- Активный участник
- Сообщения: 2175
- Зарегистрирован: 30-11-2007 15:24
- Откуда: из-за угла
-
Контактная информация:
#1473
Сообщение
Добавлено: 20-04-2011 11:54 Заголовок сообщения:
iak922339 писал(а):А я думал, что Карское море мелкое......
три желоба там ..глубины в них от 200 до 600м...один из них прямо вдоль восточного побережья Новой Земли идет,в нём как раз топили реакторы с АПЛ,в свободном доступе инфа про 16 реакторов ,а сколько там всего ядерного хлама после испытаний бомб и контейнеров с ядерными отходами-хз..
Master Scuba Cyber Diver.IDC Flood Instructor.
-
iak922339
- Участник
- Сообщения: 213
- Зарегистрирован: 13-09-2009 19:41
- Откуда: Тюмень
#1474
Сообщение
Добавлено: 20-04-2011 12:43 Заголовок сообщения:
Мля... А я-то думаю -чего это погранцы на дыбы встают при одном упоминании о дайвинге в Обской губе.....

-
ocean
- Активный участник
- Сообщения: 5424
- Зарегистрирован: 01-11-2004 10:38
- Откуда: Москва
-
Контактная информация:
#1476
Сообщение
Добавлено: 25-04-2011 15:17 Заголовок сообщения:
Вот такая любопытная статейка. Смысл который в следующем, если бы не Факусима, то джапы совершили бы нападение на Россию...
21 февраля (ДО ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЯ, ЦУНАМИ, ФУКУСИМЫ) Сергей Стиллавин пишет:
Получил сообщение: "Работаю в японской компании. На неделе посол Японии вызвал всех глав представительств японских компаний в Москве (а у них очень всё плотно с властью, в посольстве знают каждого работающего здесь джапа-экспата в лицо!, туристы не в счёт), так вот! Вызвал и заявил им, чтоб все были "на чемоданах", готовых в любую минуту к выезду на родину!
ИБО! "Правительство нашей страны, в настоящий момент, рассматривает возможность объявления войны России, с целью возврата северных территорий. Так как население Японии составляет 125млн. человек, а население России 140млн. - это вполне сопоставимые условия для ведения победоносных боевых действий, с учётом того, что ВС РФ в ущербном состоянии, а правительство в слабом состоянии перед мировой общественностью для того, что бы применить ядерное оружие."
http://www.politonline.ru/ventilyator/7807.html
-
Нарвал
- Активный участник
- Сообщения: 1021
- Зарегистрирован: 02-09-2004 10:06
- Откуда: Сибирь
#1477
Сообщение
Добавлено: 25-04-2011 16:09 Заголовок сообщения:
ocean писал(а):Вот такая любопытная статейка.
цитаты из инета:
Известный радиоведущий Сергей Стиллавин поведал о недавно появившейся среди российских молодоженов традиции записывать на видео утехи первой брачной ночи.
...
Когда-то Бачинский и Стиллавин были серьезными людьми.... Теперь они будут вести передачу «Правила съема»: умудренные опытом Бачинский и Стиллавин научат юное поколение грамотно общаться с девушками.
....
Сергей Стиллавин пишет: Получил сообщение: "Работаю в японской компании…..А пока что всё внимание - на высокопоставленных японских коммерсантов: как только побегут, значит, до атаки осталось всего несколько часов..
-
Djovani
- Участник
- Сообщения: 58
- Зарегистрирован: 15-04-2011 13:03
- Откуда: Moscow
#1478
Сообщение
Добавлено: 25-04-2011 17:06 Заголовок сообщения:
Думаю, что такого рода информация не то, что не дошла бы до этих товарищей, уж до информатора неджапа она бы точно не долетела. А уж Стелавину.....!
Ну фиг знает. С одной стороны смешно, а с другой стороны, пофантазируйте, что землетрясение которые преследуют японцев, не каприз природы, а четко управляемое воздействие, каких-нибудь 3-х лиц, кому выгодно это по каким-либо причинам.
Вон, Тесла же послал комок энергии из одной точки мира в другую (якобы), продуктом которых возможно стал тунгусский район. Кто мешает допустить и такой расклад!? на всякий случай, я люблю желтуху почитать ))) И поразмышлять! ))
Ссори за офф.
-
Vurdalak
- Активный участник
- Сообщения: 414
- Зарегистрирован: 30-10-2005 09:39
- Откуда: Выкса
-
Контактная информация:
#1479
Сообщение
Добавлено: 25-04-2011 17:23 Заголовок сообщения:
"...ночью, наши ученые, чуть-чуть изменят гравитационное поле земли..."
-
chub-ice
- Активный участник
- Сообщения: 434
- Зарегистрирован: 21-04-2009 14:10
- Откуда: Ковдор, Мурманская обл.
#1480
Сообщение
Добавлено: 25-04-2011 17:44 Заголовок сообщения:
Vurdalak писал(а):"...ночью, наши ученые, чуть-чуть изменят гравитационное поле земли..."
"...и вся страна ваша будет под водой Атлантического и Тихого океанов"
Кстати, нам подобное оружие не грозит: в России есть такой надёжный оплот гражданской обороны, что куда там всем остальным - Тетис

Бей свои баллоны так, чтобы чужие боялись!!!