Фонарик канистровый на лампадках. Помогите !

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
WooDoo
Активный участник
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 24-05-2004 23:37
Откуда: Лимассол, Одесса
Контактная информация:

#21 Сообщение Добавлено: 01-06-2005 16:57 Заголовок сообщения:

Андрей , а вы можете просто как для камышовых людей сказать , могут такие диодны фонари светить как ХИД или нет ?

Аватара пользователя
Артем
Активный участник
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
Откуда: Североморск-Мурманск-СПб

#22 Сообщение Добавлено: 01-06-2005 17:22 Заголовок сообщения:

Андрей Яшин писал(а): Светодиод Lumiled STAR III c линзой Fraen 10 градусов. Потребляемая мощность 3 Wt 2420 люкс

Светодиод Lumiled STAR V c линзой Fraen 10 градусов. Потребляемая мощность 5 Wt 2450 люкс
Это что он STAR V с 2 ваттами то делает ? Гудит на них что ли :lol:
Люксов то дает почти как 3-х ваттный :?

Аватара пользователя
AndyVas
Участник
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 01-02-2005 16:56
Откуда: Минск Беларусь
Контактная информация:

#23 Сообщение Добавлено: 01-06-2005 17:26 Заголовок сообщения:

Андрей, было бы просто замечательно если одновременно с светодиодами замерить например тот же Lumen 4 или 6 в тех же условиях этим же прибором и при той же внешней освещенности!! (или другой фонарик характеристики которого изначально можно найти, с похожей мощностью) Тогда можно было без цифр сравнить яркость опираясь на данные этого "эталонного" фонаря.

P.S. Результаты с 5 ваттным диодом по сравнению с 3 ваттным меня удивили, я честно говоря думал что разница будет больше. Хотя 30 градусный луч дал прибавку в 1.5 раза... интересные результаты. Ваши комментарии если можно

Аватара пользователя
Андрей Яшин
Активный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 12-11-2004 15:04
Откуда: Москва

#24 Сообщение Добавлено: 01-06-2005 20:21 Заголовок сообщения:

Ну, что же, Lumen и еще что-нибудь я померяю на следующей неделе. По крайней мере — попробую.

Результаты 3 и 5 Wt с 10-градусной линзой меня тоже удивили. Видимо 5-Wt диод действительно гудит. По крайней мере греется он ужасно. Через секунд 10-15 в руках держать неприятно. Сразу поставил его на радиатор с термопастой. Стало лучше.
С другой стороны с 30-градусной линзой 5-Wt у 3-Wt выиигрывает. Что мне и требовалось. 5-Wt с 30-градусной линзой поставлю на вспышку в качестве пилотного света и подсветки автофокуса, а 3-Wt будет заменой 1-Wt диода в моем фонаре. Работать можно от того же комплекта батарей (3хАА), правда немного меньше по времени, зато стандартная оптика подходит и корпус переделывать не нужно.

3 Lumiled III (3 wt) по силе света аналогичны 10-wt HID Light Canon по крайней мере по заявлению производителя светодиодных фонарей TekTite. Сам я не производил измерений, но под водой HID Light Canon мне не понравился из-за очень узкого пуча света.

Вроде всё, пока...

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10787
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#25 Сообщение Добавлено: 01-06-2005 21:08 Заголовок сообщения:

Андрей Яшин писал(а):Для любителей цифр и рассуждений об оптике.
Сегодня были проведены измерения светового потока светодиодов Lumiled. Измерения велись цифровым люксметром при искусственном освещении. Разумеется. начальный уровень освещения был принят за ноль. Питание светодиодов от стабилизированного лабораторного блока питания. Выставлялись значения вольтажа и силы тока. соответствующие номиналу, заявленному производителем. Расстояние от светодиода до люксметра 0,6 метра.

Светодиод Lumiled STAR/O cо штатной 12-градусной оптикой. Потребляемая мощность 1 Wt 1000 люкс

Светодиод Lumiled STAR III c линзой Fraen 10 градусов. Потребляемая мощность 3 Wt 2420 люкс

Светодиод Lumiled STAR III c линзой Fraen 30 градусов. Потребляемая мощность 3 Wt 1000 люкс

Светодиод Lumiled STAR V c линзой Fraen 10 градусов. Потребляемая мощность 5 Wt 2450 люкс

Светодиод Lumiled STAR V c линзой Fraen 30 градусов. Потребляемая мощность 5 Wt 1550 люкс

Выводы вполне очевидны, но каждый может сделать свои.
Выводы уже давно сделаны и выше описаны!
Для любителей порасуждать о цифрах:

1 metre-candle = 1 lux
1 phot = 1 lm/cm2 = 104 lux
1 foot-candle = 1 lumen/ft2 = 10.76 lux
1 milliphot = 10 lux

Разница между lumen и lux теперь будет всем понятна!
Разницу между ХИД-24В и Диодом в 5в расчитать можно и самому 8)
1900(люмен ХИД24В) х 10.76 = 20444 люкс
20444 люкса у ХИД против 2450 у диода
Разница почти в 10 раз!
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Андрей Яшин
Активный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 12-11-2004 15:04
Откуда: Москва

#26 Сообщение Добавлено: 02-06-2005 19:45 Заголовок сообщения:

http://www.tek-tite.com/src/product_info.php?id=2737

Это упомянутый мной Tek-Tite. Все вопросы по его сравнению с хидом адресуйте производителю.

На следующей неделе, как и обещал, померяю люксметром подводные фонари, какие найду и отчитаюсь.

Аватара пользователя
WooDoo
Активный участник
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 24-05-2004 23:37
Откуда: Лимассол, Одесса
Контактная информация:

#27 Сообщение Добавлено: 04-06-2005 01:53 Заголовок сообщения:

Princenton Tec - конторка производит недорогие фонарики . На High Intencity LEDs. У меня такой маленький на 4 пальчиковых баиарейках как бек ап . Светит -мама не горюй для такого размера . Седня смотерел UK тоже выпустил пушку на 2 диодах HIGH intencity . ВИзуально с ХИДом свтят одинаково . Но это визаульно и только для неспециалиста как я . Забавно . Диоды с виду похожи на лампочки с линзой .

Аватара пользователя
Андрей Яшин
Активный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 12-11-2004 15:04
Откуда: Москва

#28 Сообщение Добавлено: 08-06-2005 15:55 Заголовок сообщения:

Народ! Результаты измкерений по фонарям будут завтра. Пока скажу только то, что для не светодиодных фонарей (кроме мощных галогеновых) результаты неутешительны.
И еще. То, что я написал ранее про 5-Wt диод скорее всего неправда. Кажется, все-таки, что это был 3-Wt, работавший с перекалом. Завтра перемеряю с гарантированно 5-ватным и отчетаюсь.

Аватара пользователя
Андрей Яшин
Активный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 12-11-2004 15:04
Откуда: Москва

#29 Сообщение Добавлено: 09-06-2005 00:05 Заголовок сообщения:

Ну вот... Ошибки с 5-Wt диодом не было. Это действительно 5-Wt, а не «трешка», работающая с перекалом. Об этом свидетельствует маркировка на диоде.

И обещанный отчет.

В измерениях учавствовали:
Сверхъяркие сетодиоды Luxeon Lumiled белого свечения всех имеющихся на данный момент моделей (1, 3 и 5 Wt) с различными фокусирующими линзами, а так же 3-Wt диод с рефлектором от фонаря Technisub Lumen 6 (специально для v_Alexey).
Фонари Technisub Lumen6, UK Light Cannon Pro 100 HID, UK miniQ40
Видео-осветитель Barracuda 50Wt

Результаты теста будут доступны примерно с 14 часов 9 июля тут: http://yashin.narod.ru/diving/led.htm Статья будет доступна, пока жив мой сайт.

Аватара пользователя
AndyVas
Участник
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 01-02-2005 16:56
Откуда: Минск Беларусь
Контактная информация:

#30 Сообщение Добавлено: 09-06-2005 10:24 Заголовок сообщения:

Мда... непонятки с 5 ваттным светодиодом... В документации я набрел на неявное указание того что 5ватт это два по 3 соединенных последовательно на одной подложке (по крайней мере паспортные сила тока и напряжение подтверждают это) отсюда возможно все таки проблемы с фокусировкой луча и потери ИМХО. А греется он действительно сильно. В тот же Люмен как замену лампочке как то стремно его вставлять в пластик то...
А результаты интересные - Андрей спасибо за статью и исследования. Хоть один человек взял и сравнил реальные показания освещенности обычных фонарей и этих светодиодиков без кидания в толпу страшных цифр. Все познается в сравнении.

Для себя сделал вывод что на сегодняшний день 3 ватта - более оптимальный вариант для модернизации или для реализации подсветки автофокуса... ИМХО

Аватара пользователя
Андрей Яшин
Активный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 12-11-2004 15:04
Откуда: Москва

#31 Сообщение Добавлено: 09-06-2005 10:52 Заголовок сообщения:

Для себя сделал вывод что на сегодняшний день 3 ватта - более оптимальный вариант
Полностью согласен.
возможно все таки проблемы с фокусировкой луча
Вот этого быть не может. Плошадь сборки на вид такая же, как у "трешки", а фокусировкой занимается внешняя линза, которые ныне вообще производятся сторонними производителями. При чем для 3Wt и 5Wt идут одни и те же линзы.
Мне про 5Wt продавцы вообще говорили, что модель довольно сырая.

Аватара пользователя
ALK
Участник
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 11-06-2004 14:20
Откуда: ЕКТ

#32 Сообщение Добавлено: 09-06-2005 11:03 Заголовок сообщения:

Спасибо за очень ценную информацию.Интересно было бы померить
HID фонарь 35 W реально он равноценен 100W галогенной лампе или это тоже субъективное мнение.

Аватара пользователя
Андрей Яшин
Активный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 12-11-2004 15:04
Откуда: Москва

#33 Сообщение Добавлено: 11-06-2005 13:05 Заголовок сообщения:

Померяли сборку из 3-х светодиодов Luxeon Lumiled Star III (LXHL-LW3C) мощностью 3 Wt каждый, с линзами Polymer Optics, угол луча 12 градусов у каждого. Дистанция 0,6 метра — 5800 люкс. Напомню, что 10-Wt HID UK Light Cannon (заявленная эквивалентная мощность — 25Wt) на той же дистанции дает 3500 lux при меньшем диаметре пятна.

Валентин
Активный участник
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 16-04-2005 21:02
Откуда: Оттуда...

#34 Сообщение Добавлено: 11-06-2005 15:41 Заголовок сообщения:

Очень интересная и конструктивная тема !
Эксперимент проведен профессионально и обьективно.
Сам пользуюсь Cannon Pro 100 HID уже два года. Точку у него можно менять в небольших пределах разобрав балласт. В качестве запастного использовал светодиодный Luxeon 1 Вт - слабоват.
Хочу переделать на 3-х ватный. Посему возник вопрос : где можно приобрести , как с линзами , они поставляются отдельно ?? Как они маркируются ?? А что это за линзы : Polymer Optics ? В чем отличия ?
Последний раз редактировалось Валентин 15-06-2005 19:35, всего редактировалось 1 раз.
ДОСААФ 1981г. CMAS**

Аватара пользователя
Андрей Яшин
Активный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 12-11-2004 15:04
Откуда: Москва

#35 Сообщение Добавлено: 11-06-2005 16:07 Заголовок сообщения:

Брал 5-Wt диоды в "Планаре" (Санкт-Ленинград). У них есть представительство в Москве, куда через 3 дня поставка и приходила. Можно заказать хоть один диод. 3-Wt у них тоже есть. наличные принемают.
3-Wt мои друзья заказывают оптом у какого-то диллера в Беларусии. Подробностями не интересовался.

Линзы поставляются отдельно. В том же Планаре выборе есть. Светодиоды Lumiled старой модели (Star/O 1 Wt) поставлялись в сборе с линзой и держателем, а теперь 3 и 5-Wt диоды поставляются только отдельно от линз. Держатель и линзу надо тоже заказывать. При этом не любой держатель монтируется непосредственно на плату. Это создает некоторые проблемы.
Вся маркировка и спецификации есть на сайте Luxeon (http://www.luxeon.com)

Аватара пользователя
WooDoo
Активный участник
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 24-05-2004 23:37
Откуда: Лимассол, Одесса
Контактная информация:

#36 Сообщение Добавлено: 13-06-2005 09:03 Заголовок сообщения:

Давеча подержал в руках прекраснейший продукт конторки Фа Ми . Канистровую лапмадку на 4 светодиодиках . Качество исполнения как для Дж. Бонда . Визуально светит в ночи ярче чем ХИД ( сравнивался с УК Лайт Кеннон и ярче чем галогенка (самопал ) .
http://www.divingdirectshop.co.uk/acata ... LICAL.html

Аватара пользователя
Николай Рыжонков
Активный участник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 10-06-2004 10:39
Откуда: Брюссель, Бельгия

#37 Сообщение Добавлено: 15-06-2005 13:45 Заголовок сообщения:

Уважаемый Андрей,
Ваш измерения сомнителны в части фонаря барракуда с лампочкой Osram 12V,50W,60град = 17'000 люкс на 0.6 метра.
1) Лампа повышенной светоотдачи Osram IRC 48870VWFL 12V,50W,60гр.даёт 1'430 кандел(люкс на расстоянии 1 метр).
2) Если сравнить у Вас барракуду и строчкой выше Canon 100 то тоже сильные сомнения: луч сужается в 10 раз, а освещенность падает в 5! раз, при всего двукратном снижении эквивалентной мощности.

При таких противоречиях мне Ваши измерения кажутся бесполезными.
Буду признателен за разъяснения.
С уважением !
Последний раз редактировалось Николай Рыжонков 15-06-2005 14:10, всего редактировалось 3 раза.
Adv. Trimix, Adv. Wreck diver, TDI

Аватара пользователя
Андрей Яшин
Активный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 12-11-2004 15:04
Откуда: Москва

#38 Сообщение Добавлено: 15-06-2005 14:03 Заголовок сообщения:

Уважаемый Николай.
Я пишу то, что вижу. Имеется осветитель. заряжен неделю назад. Лампа стоит Osram. На цоколе написано 60 градусов 50 Ватт 12вольт. Люксметр показывает 17 000.

Какие у меня должны возникнуть сомнения. Кроме того, что кандела это не люкс на метр?

Аватара пользователя
Николай Рыжонков
Активный участник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 10-06-2004 10:39
Откуда: Брюссель, Бельгия

#39 Сообщение Добавлено: 15-06-2005 14:06 Заголовок сообщения:

Я полагал что кандела, это освещенность в люксах на расстоянии 1 метр от источника, а Вы как считаете ?
Adv. Trimix, Adv. Wreck diver, TDI

Аватара пользователя
Андрей Яшин
Активный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 12-11-2004 15:04
Откуда: Москва

#40 Сообщение Добавлено: 15-06-2005 14:22 Заголовок сообщения:

КАНДЕЛА (от лат. candela свеча), единица силы света СИ, обозначается кд. Кандела сила света в заданном направлении источника, испускающего монохроматическое излучение частотой 540 · 1012 Гц, энергетическая сила которого в этом направлении составляет 1/683 Вт/ср.

Вот, как-то так

Ответить