Несчастный случай в Строгино

Сообщение

Arti · Добавлено: 04-06-2011 19:35

Ясно, надеюсь, будет все восстановлено (хотя бы в рамках нескольких сценариев), что там произошло, в т.ч. с технической точки зрения (т.е. не только с моральной и этической)

Elf in Stone · Добавлено: 04-06-2011 19:36

Воробей писал(а): А разве руковдитель клуба не должностной субъект?

Не должностное лицо. Соответственно, не субъект должностного преступления.

Gалка · Добавлено: 04-06-2011 19:40

правильно понимаю - почти вся трасса под дебаркадером?

KORSAR2 · Добавлено: 04-06-2011 19:49

Одним уже досталось:
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-347293.html

Воробей · Добавлено: 04-06-2011 19:55

KORSAR2 писал(а):Одним уже досталось:
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-347293.html

Могут,когда захотят.

Arti · Добавлено: 04-06-2011 19:57

KORSAR2 писал(а):Одним уже досталось:
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-347293.html

Но они оказывали услуги за деньги.

трофи · Добавлено: 04-06-2011 20:08

Arti писал(а):Абсолютно не претендую на истинность, но возможен такой сценарий: запуталась в ходовике и, подняв муть, уже не смогла распутаться. А нож здесь может не помочь, т.к. не всегда понятно, каким местом запутался. Т.е. ничего не видно, что резать. Написано, что усилие вырыва палок, за которые прикреплен ходовик - 5 кг. Но это если прилагать силу строго около палки и вертикально. А так, если тянуть за веревку, скажем, между палками - то больше. Так что очень сложно было самостоятельно всплыть в запутанном состоянии.

Если рассматривать ситуацию, что неожиданно закончился воздух в одном баллоне и она пыталась перейти на второй (видимо, была конфигурация с двумя независимыми баллонами и регуляторами), но не смогла по каким-то причинам, здесь надо иметь доп. информацию по содержанию воздуха во втором баллоне на момент поднятия тела. Были ли оба баллона пустые или только один?

P.S. Просто мысли, прошу не придираться строго, лучше прокомментировать, кто знает.

Просто мысли. Если бы с моей дочерью кто то съиграл в такую "Зарницу", то я б парнишку бы нашел не толковал а запорол и дальше буду также поступать.

KORSAR2 · Добавлено: 04-06-2011 20:10

Arti писал(а): Но они оказывали услуги за деньги.

Но и им не с первого раза досталось. Сначала они не до смерти угробили девушку, запусимв её на воздушном шаре( ЗА деньги!).

Elf in Stone · Добавлено: 04-06-2011 20:14

Что-то мне подсказывает, что в рассматриваемом случае, если очень хорошо покопаться, то можно найти и признаки оказания услуг, и финансовую составляющую. Есть масса вопросов, которые следовало бы позадавать кое-кому...
Кто бы что ни говорил, это никак не несчастный случай, а логический финал определенной цепочки событий...

KORSAR2 · Добавлено: 04-06-2011 20:23

Elf in Stone писал(а):Что-то мне подсказывает, что в рассматриваемом случае, если очень хорошо покопаться, то можно найти и признаки оказания услуг, и финансовую составляющую. Есть масса вопросов, которые следовало бы позадавать кое-кому...
Кто бы что ни говорил, это никак не несчастный случай, а логический финал определенной цепочки событий...

Никто "копаться" не будет...и логический финал искать...у полиции и прокуратуры и так явных трупаков хватает.
Просто безумно жалко нецелованых девчонок, да и впрочем жаль других, кто гибнет по своей наивности доверив жизнь как бы "опытному" человеку!

трофи · Добавлено: 04-06-2011 20:26

Helga писал(а):
Arti писал(а):Если рассматривать ситуацию, что неожиданно закончился воздух в одном баллоне...
то придется предположить, что его похитили марсиане. Других причин неожиданного окончания воздуха в баллоне мне никак не удается придумать.

Оль, тогда попробуйте придумать причины, почему она не поднялась?

Elf in Stone · Добавлено: 04-06-2011 20:28

KORSAR2 писал(а): Никто "копаться" не будет...и логический финал искать...у полиции и прокуратуры и так явных трупаков хватает.

Это уже другой вопрос... замечу лишь, что финал искать не надо, ибо он налицо... изучать надо звенья цепи... и, хочу заметить, зависят эти вещи в очень значительной степени от того насколько кому "оно надо"...

девчонку не вернешь... но можно спасти идущих следом...

Павел.bard.ru · Добавлено: 04-06-2011 20:30

Elf in Stone писал(а):Что-то мне подсказывает, что в рассматриваемом случае, если очень хорошо покопаться, то можно найти и признаки оказания услуг,
да, Снетков Евгений писал(а):Начинает работу Московская школа подводников-спелеологов.
В школу принимаются все желающие спелеологи, имеющие опыт работы в пещерах.
и финансовую составляющую.

Последнее - вряд ли:

Снетков Евгений писал(а):Обучение в школе бесплатное.

Elf in Stone писал(а):Есть масса вопросов, которые следовало бы позадавать кое-кому...

Да, и прежде всего этому самому Снеткову Евгению. Кстати, телефон свой он выложил в открытую. Но сейчас на Севере, потому телефон и не работает?

Elf in Stone писал(а):Кто бы что ни говорил, это никак не несчастный случай, а логический финал определенной цепочки событий...

Получается, что не просто логический, а даже неизбежный...

Павел.bard.ru · Добавлено: 04-06-2011 20:50

трофи писал(а):Просто мысли. Если бы с моей дочерью кто то съиграл в такую "Зарницу", то я б парнишку бы нашел не толковал а запорол и дальше буду также поступать.

Судя по тому, что поступал Снетков Евгений Юрьевич в МГРИ в 1976 году (если я не спутал что-то), то этому "парнишке" сейчас за 50...
А лет девочке было столько, сколько сейчас моей дочери

gennady golikov · Добавлено: 04-06-2011 20:54

Elf in Stone писал(а):
Воробей писал(а): А разве руковдитель клуба не должностной субъект?
Не должностное лицо. Соответственно, не субъект должностного преступления.

Т.Е. он не тренер и не инстурктор, а руководитель клуба по интересам,как клубом бега трусцой или шашек.Если кто нибудь во время пробежки упадет или свернет себе шею то руководитель клуба за это не отвечает.Даже на форуме они акцентируют что обучение бесплатно.Вот если кто то даст показания, что взималась плата именно за обучение, то да есть повод отмерить срок.Видимо человек и врыл на время ,что бы на предвариловки не сболтнуть лишнего.Тут многое от знайки зависит будет рыть расскрутит либо на деньги либо на поощрение за раскрытие.Либо надо кому-то становится потерпевшим и писать в прокуратуру.

gennady golikov · Добавлено: 04-06-2011 21:03

трофи писал(а): Просто мысли. Если бы с моей дочерью кто то съиграл в такую "Зарницу", то я б парнишку бы нашел не толковал а запорол и дальше буду также поступать.

Я не давал товарищам советы....(с) Грамотнее написать как потерпевший в прокуратуру и стимульнуть следака.Эльф правильно говорит там есть в чем покапатся.Может стоит часть постов выделить в отдельную тему

Elf in Stone · Добавлено: 04-06-2011 21:05

Ген, "должностное лицо" как субъект преступления, это, опять же, ЮРИДИЧЕСКОЕ ПОНЯТИЕ.

Helga · Добавлено: 04-06-2011 21:07

трофи писал(а): Оль, тогда попробуйте придумать причины, почему она не поднялась?

Зачем? Я их знаю. И ты... если подумаешь.

трофи · Добавлено: 04-06-2011 21:08

Павел.bard.ru писал(а):
трофи писал(а):Просто мысли. Если бы с моей дочерью кто то съиграл в такую "Зарницу", то я б парнишку бы нашел не толковал а запорол и дальше буду также поступать.
Судя по тому, что поступал Снетков Евгений Юрьевич в МГРИ в 1976 году (если я не спутал что-то), то этому "парнишке" сейчас за 50...
А лет девочке было столько, сколько сейчас моей дочери

В данном вопросе возраст не имеет значения. Я написал, о том единственном выходе, который я вижу для себя в данной патовой ситуации.
ИМХО.

gennady golikov · Добавлено: 04-06-2011 21:11

Elf in Stone писал(а):Ген, "должностное лицо" как субъект преступления, это, опять же, ЮРИДИЧЕСКОЕ ПОНЯТИЕ.

т.е. его можно применить к "руководителю клуба по интересам" даже если он делает это на общественных началах?