Камеры NEX-5 в подводной съемке

Сообщение

pavelkolpakov · Добавлено: 21-06-2011 15:39

Ras писал(а):Вы извините, но покупать бокс по цене зеркалочного и снимать наводя резкость вручную - это, ИМХО, изврат

Это ж не самоцель - купить этот бокс для того чтоб снимать с мануальными объективами. Большинство снимает с автофокусными. Просто это расширение возможностей. Другие компакты и вовсе не имеют такого диапазона возможностей.

Ras · Добавлено: 21-06-2011 15:41

Просто сравниваю с потребительской точки зрения - что дешевле и лучше: купить пластиковый бокс для зеркалки или аллюминиевый для беззеркалки.

SANtechNIC · Добавлено: 21-06-2011 16:30

pavelkolpakov писал(а):
Ras писал(а): Ну не знаю, бокс Ikelite для Nikon D7000 (без портов) в инете стоит в районе $1400, а Nauticam на Nex-5 стоит $1600. Причем, через год-полтора камера устареет и бокс уже не продашь по этой цене.
Все равно как то сыровато пока у Соньки получается - недозеркалка и дороже компакта
Ну, это вы просто сравниваете пластиковые боксы и алюминиевые по цене, разного класса изделия. Алюминиевые всегда дороже, это общеизвестно. Причем здесь конкретно камера NEX5?
Выпусти Ikelite свой поликарбонатный бокс на NEX5, он будет стоить дешевле 1400, соответственно. Или другой производитель пластиковый бокс сделает сейчас для NEX5, - цена будет также соответственна компакт-боксам в этом классе изделий. И кстати весьма возможно, что пластиковые боксы скоро появятся для NEX, потому что тема эта активно развивается и Сони и подводными производителями.

Ну как рынок e-mount развивается наглядно видно, вспышечка тоже того... одна.. Да и Айк слил НЕКС.
Правда он и остальные беззеркалки слил, но это другая песня, похоже он и сам, того...
А вот то что камере больше года, а ни одной пластмаски не появилось заставляет задуматься.

SANtechNIC · Добавлено: 21-06-2011 16:32

Ras писал(а):Просто сравниваю с потребительской точки зрения - что дешевле и лучше: купить пластиковый бокс для зеркалки или аллюминиевый для беззеркалки.

Ну есть ещё и массогабаритные критерии выбора. Согласен что навеска все съест, но в конце концов камерой не только под водой снимают.

SANtechNIC · Добавлено: 21-06-2011 16:37

pavelkolpakov писал(а):
Ras писал(а):Вы извините, но покупать бокс по цене зеркалочного и снимать наводя резкость вручную - это, ИМХО, изврат
Это ж не самоцель - купить этот бокс для того чтоб снимать с мануальными объективами. Большинство снимает с автофокусными. Просто это расширение возможностей. Другие компакты и вовсе не имеют такого диапазона возможностей.

Все беззеркалки (про самс не знаю, правда, но почему бы нет) умеют снимать в ручном режиме наведения на резкость с неродными объективами. Вопрос удобства.
4-ая прошивка подняла этот процесс у НЕКСов на очень высокий уровень, но я думаю, остальные подтянутся. Наверное. Хочется верить...

Ras · Добавлено: 21-06-2011 16:43

SANtechNIC писал(а):
Ras писал(а):Просто сравниваю с потребительской точки зрения - что дешевле и лучше: купить пластиковый бокс для зеркалки или аллюминиевый для беззеркалки.
Ну есть ещё и массогабаритные критерии выбора. Согласен что навеска все съест, но в конце концов камерой не только под водой снимают.

В том и дело, что навеска все съедает. У меня сейчас Canon S95 - компакт, влезает в карман рубашки, но если в бокс поместить, навесить пару вспышек, армы и прочее, то серьезная хрень получается - соразмерная зеркалу. Вся компактность исчезает.

SANtechNIC · Добавлено: 21-06-2011 17:08

Ras писал(а):
SANtechNIC писал(а):
Ras писал(а):Просто сравниваю с потребительской точки зрения - что дешевле и лучше: купить пластиковый бокс для зеркалки или аллюминиевый для беззеркалки.
Ну есть ещё и массогабаритные критерии выбора. Согласен что навеска все съест, но в конце концов камерой не только под водой снимают.
В том и дело, что навеска все съедает. У меня сейчас Canon S95 - компакт, влезает в карман рубашки, но если в бокс поместить, навесить пару вспышек, армы и прочее, то серьезная хрень получается - соразмерная зеркалу. Вся компактность исчезает.

Ну а на суше - почувствуйте разницу. Да и не всегда полный фарш под водой нужен. Сунул маленькую фитюльку в карман и плыви себе. Не каждый день шедевры снимать

.

а про несоответствие цен задачам, я сам уже мозг извёл.
уже, вроде созрел на PL1 в родном боксе, смирившись с 720, 3 кадрами/с, отсутствием SDK (у меня свои ещё заморочки и планы) и таксебешным экранчиком, а тут сони со своей новой прошивкой.
Сижу вот опять извилинами громыхаю...

pavelkolpakov · Добавлено: 21-06-2011 19:07

SANtechNIC писал(а):
pavelkolpakov писал(а):
Ras писал(а):Вы извините, но покупать бокс по цене зеркалочного и снимать наводя резкость вручную - это, ИМХО, изврат
Это ж не самоцель - купить этот бокс для того чтоб снимать с мануальными объективами. Большинство снимает с автофокусными. Просто это расширение возможностей. Другие компакты и вовсе не имеют такого диапазона возможностей.
Все беззеркалки (про самс не знаю, правда, но почему бы нет) умеют снимать в ручном режиме наведения на резкость с неродными объективами. Вопрос удобства.
4-ая прошивка подняла этот процесс у НЕКСов на очень высокий уровень, но я думаю, остальные подтянутся. Наверное. Хочется верить...

Я то имел ввиду в применении конкретно для подводников. К примеру, разве есть еще другая беззеркалка/компакт чтоб на нее хороший фишай поставить чтобы полные 180 градусов выдавала, и при этом на матрицу размера APS-C? Вроде бы нет аналога.

SANtechNIC · Добавлено: 22-06-2011 08:31

pavelkolpakov писал(а):
SANtechNIC писал(а):
pavelkolpakov писал(а): Это ж не самоцель - купить этот бокс для того чтоб снимать с мануальными объективами. Большинство снимает с автофокусными. Просто это расширение возможностей. Другие компакты и вовсе не имеют такого диапазона возможностей.
Все беззеркалки (про самс не знаю, правда, но почему бы нет) умеют снимать в ручном режиме наведения на резкость с неродными объективами. Вопрос удобства.
4-ая прошивка подняла этот процесс у НЕКСов на очень высокий уровень, но я думаю, остальные подтянутся. Наверное. Хочется верить...
Я то имел ввиду в применении конкретно для подводников. К примеру, разве есть еще другая беззеркалка/компакт чтоб на нее хороший фишай поставить чтобы полные 180 градусов выдавала, и при этом на матрицу размера APS-C? Вроде бы нет аналога.

Скажем так:
отсутствие стабилизатора изображения в самой камере (NEX) делают идею использования "сторонних" объективов (а не "сторонних" в общем то и нет - см. мой предыдущий пост) весьма спорной. На широком углу (или угле?) это не так актуально, но может случится что в остальных случаях будет надо, - а его и нет.

Добавил:
а как у НЕКСа с электронной стабилизацие? Куда то мануал дел, искать лень, да и написано может быть одно, а как на самом деле работает - другое...

Naruto:/ · Добавлено: 22-06-2011 13:15

Огромный плюс nex c наутикамовским боксом это возмсожность юзать никоновские гидрообъективы от Никоноса, на ебее можно найти баксов по 500. там и автофокус не сильно то нужен, поди купи сферу стекло за 500 уев да еще и с объективом.
Минус это корп сони и заявленного фишайного угла не получиться, но как ширик вполне сойдет.

SANtechNIC · Добавлено: 22-06-2011 13:50

Naruto:/ писал(а):Огромный плюс nex c наутикамовским боксом это возмсожность юзать никоновские гидрообъективы от Никоноса, на ебее можно найти баксов по 500. там и автофокус не сильно то нужен, поди купи сферу стекло за 500 уев да еще и с объективом.
Минус это корп сони и заявленного фишайного угла не получиться, но как ширик вполне сойдет.

Насчёт автофокуса с фишаем, полностью согласен.
Если ГРИП начинается от сантиметров 30 (я так думаю), зачем он нужен.

Добавил:
глубоко моё ИМХО что автофокус вообще мало когда под водой нужен, при макро, разве что. Да и то вопрос...

AlexChe · Добавлено: 22-06-2011 18:19

pavelkolpakov писал(а):
elDiamante писал(а): PS: вот в чем NEX очень сильно проигрывает и хорошим "традиционным" компактам, и тем более - DSLR, так это своей совершенно непотребной эргономикой. Держать неудобно, практически все управление - через меню. Под водой это скорее всего скажется даже сильнее, чем на суше.
Ну ..., не совсем так. Самое важное для подводной практики - управление диафрагмой и выдержкой, - делается все-же кнопкой (главный диск). Цифры выдержки и диафрагмы отображены в нижней части экрана. Через меню - только ИСО, если нужно поменять, но это ведь реже.

Нет никакой необходимости переходить в меню, для смены ИСО!
Кнопка В (нижняя) настраивается (еще с 3ей прошивки) на несколько функций, среди которых ИСО. Так что все необходимые, для подводной съёмки, функции под кнопками бокса.

elDiamante · Добавлено: 22-06-2011 18:34

AlexChe писал(а):
pavelkolpakov писал(а):
elDiamante писал(а): PS: вот в чем NEX очень сильно проигрывает и хорошим "традиционным" компактам, и тем более - DSLR, так это своей совершенно непотребной эргономикой. Держать неудобно, практически все управление - через меню. Под водой это скорее всего скажется даже сильнее, чем на суше.
Ну ..., не совсем так. Самое важное для подводной практики - управление диафрагмой и выдержкой, - делается все-же кнопкой (главный диск). Цифры выдержки и диафрагмы отображены в нижней части экрана. Через меню - только ИСО, если нужно поменять, но это ведь реже.
Нет никакой необходимости переходить в меню, для смены ИСО!
Кнопка В (нижняя) настраивается (еще с 3ей прошивки) на несколько функций, среди которых ИСО. Так что все необходимые, для подводной съёмки, функции под кнопками бокса.

Это очень хорошо
А из бокса колесо можно и крутить и нажимать на его края? Например, чтобы выключить вспышку

AlexChe · Добавлено: 22-06-2011 18:45

elDiamante писал(а):
AlexChe писал(а):
pavelkolpakov писал(а): Ну ..., не совсем так. Самое важное для подводной практики - управление диафрагмой и выдержкой, - делается все-же кнопкой (главный диск). Цифры выдержки и диафрагмы отображены в нижней части экрана. Через меню - только ИСО, если нужно поменять, но это ведь реже.
Нет никакой необходимости переходить в меню, для смены ИСО!
Кнопка В (нижняя) настраивается (еще с 3ей прошивки) на несколько функций, среди которых ИСО. Так что все необходимые, для подводной съёмки, функции под кнопками бокса.
Это очень хорошо
А из бокса колесо можно и крутить и нажимать на его края? Например, чтобы выключить вспышку

Да, конечно!
Только жать не на края колеса, а на кнопки. Привод на колесо смещен (через шестерёнку)
Выше в постах я писАл, что с колёсиком были проблемы - не всегда вращение передавалось на колесо фотоаппарата при попытке смены значения диафрагмы.

pavelkolpakov · Добавлено: 22-06-2011 23:03

Сейчас попробовал назначить нижнюю кнопку включая ИСО. Действительно, можно оказывается все что нужно кнопками на боксе управлять, вообще без меню. Спасибо за информацию!

Насчет слабого прижима колесика на вашем комплекте, - приносите бокс вместе с камерой, я вам отрегулирую прижим сильнее-слабее, этот узел можно регулировать. Если хотите, могу целиком этот узел поменять. Только приносите с конкретной камерой, а то может и не в боксе дело. Сейчас я на одном боксе попробовал качество этого сцепления со своей личной камерой, - все крутится как часы.
В общем, приносите, решим вопрос в любом случае.

pavelkolpakov · Добавлено: 22-06-2011 23:12

elDiamante писал(а): А из бокса колесо можно и крутить и нажимать на его края? Например, чтобы выключить вспышку

Эти функции полностью реализованы на боксе. AlexChe уже писал об этом выше.
А вспышку вообще-то там еще проще можно включать/выключать, - на боксе есть отдельный рычаг для ее поднятия/опускания.

AlexChe · Добавлено: 22-06-2011 23:23

pavelkolpakov писал(а):Сейчас попробовал назначить нижнюю кнопку включая ИСО. Действительно, можно оказывается все что нужно кнопками на боксе управлять, вообще без меню. Спасибо за информацию!

Насчет слабого прижима колесика на вашем комплекте, - приносите бокс вместе с камерой, я вам отрегулирую прижим сильнее-слабее, этот узел можно регулировать. Если хотите, могу целиком этот узел поменять. Только приносите с конкретной камерой, а то может и не в боксе дело. Сейчас я на одном боксе попробовал качество этого сцепления со своей личной камерой, - все крутится как часы.
В общем, приносите, решим вопрос в любом случае.

Спасибо, Павел!
Если регулируется, то это очень хорошо! Посмотрю сам, если уж не соображу, то к Вам!

Дело в том, что на суше всё работало безупречно, а вот по водой этот момент "вылез"... Так что "подтянуть", если возможно, лучше заранее ИМХО.

AlexChe · Добавлено: 22-06-2011 23:35

Единственный момент в настройке нижней кнопки - если Вы установили режим фокусировки "Регулируемое пятно фокусировки", то кнопка "В", по умолчанию, назначается кнопкой активации пятна фокусировки и настройка ИСО, в этом случае, возможна только через меню.
Но, как я подозреваю, в подводной съёмке, мы выбираем центральную часть кадра, как место фокуса...

pavelkolpakov · Добавлено: 23-06-2011 00:03

Я назначил сейчас так:
"Клавиша В" (нижняя кнопка справа от экрана) - "фокус" (активирует режим управления точкой фокусировки)
"Клавиша С" (центральная кнопка джойстика) - "ISO"
То что нужно! Точка фокусировки перемещается по экрану кнопками джойстика (идентично как на зеркальных боксах, и это мне особенно понравилось). ISO - кнопкой управляется.
Диафрагма и выдержка, - прежними кнопками, по умолчанию.
Собственно, теперь все что нужно, - кнопками с бокса управляется. Нет нужды вообще к меню обращаться.
Вот ... оказывается, очень полезно на форуме пообщаться

AlexChe, Спасибо за подсказку!

SANtechNIC · Добавлено: 23-06-2011 09:16

Для информациии.
Люди, более активно использующие НЕКСы, по поводу пикинга не очень здорово отзываются...
Наземные фотографы. А а них сабжи полюбому поконтрастнее при прочих равных.