Телефоны и ноутбуки с камерами, видеоглазки и тп - ВНЕ ЗАКОН

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
PraNkiSh
Активный участник
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 28-01-2009 23:30
Откуда: Москва

#1 Сообщение Добавлено: 23-06-2011 16:31 Заголовок сообщения: Телефоны и ноутбуки с камерами, видеоглазки и тп - ВНЕ ЗАКОН

на очень интересную статью наткнулся:
http://forum.kbrnet.ru/showthread.php?t=14715

вот отрывки оттуда:

Фиксировать противоправные действия милиционеров или чиновников стало опасно – в России началась масштабная кампания по уголовному преследованию граждан за покупку или использование скрытых видеокамер. Так МВД и законодатели ответили на призыв президента Медведева бороться с коррупцией.

Кстати, 138-я статья УК РФ — не единственная лазейка, помогающая коррупционерам и преступникам. Еще один закон, защищающий чиновников от разоблачений — «О персональных данных» начнет работать в России с 1 января 2011 года.

Согласно этому закону, всем гражданам страны, кроме сотрудников правоохранительных органов и медицинских учреждений, запрещается сбор информации о частных лицах без письменного согласия этого лица. То есть журналист, собирающий информацию о коррумпированном чиновнике, или гражданин, пытающийся разыскать свидетеля ДТП, с 1 января 2011 года становятся преступниками.

что юристы наши скажут по этому поводу ?
а что с модой на видеорегистраторы ?
Эдвансед Кибер Соло Техно Дайвер (HH eCCR Tmx)

Аватара пользователя
Snail23
Участник
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 01-08-2010 18:20
Откуда: Москва
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 23-06-2011 17:02 Заголовок сообщения:

на сколько мне известно, закон ещё не адекватно действует, в него вносят поправки постоянно. Про журналистов это заявление не совсем корректно. Закон направлен в первую очередь на охрану и правомерную обработку персональных данных. То есть в идеале, когда закон будет работать в полную меру (!!!), организации, владеющие каким-либо образом вашими данными, хотя бы именем, должны предоставлять информацию о способах защиты и они должны соответствовать стандартам, гостам и прочей лабуде, а если нет, то тогда они просто не имеют права владеть/распространять эту информацию... не только чиновников можно защищать этим законом.

Видеорегистраторы..что не так? если это лицензированная техника, отображающая все необходимые реквизиты во время записи, ее можно использовать даже в судебных процессах.
Time is not important, only life is important (с)the Fifth Element
Divemaster SDI 15523

Аватара пользователя
Arti
Активный участник
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: 08-11-2009 00:21
Откуда: Москва
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 23-06-2011 18:27 Заголовок сообщения:

Тимур, мне кажется, есть разница между скрытой записью видео/аудио и просто записью (даже незаметной, но не скрытной). Второе вряд ли будет запрещено - снимай себе сколько хочешь.

Кстати, я не уверен, что запись, сделанная с помощью скрытной камеры без предварительной санкции правоохранительных органов, будет являться док-вом в суде. Как повод для служебной проверки - да, но не более. Может я ошибаюсь, пусть прокомментируют.

Аватара пользователя
Kaa
Активный участник
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: 12-11-2003 01:01

#4 Сообщение Добавлено: 23-06-2011 18:58 Заголовок сообщения:

А какая разница между скрытой записью и незаметной, но не срытной?
Extended range snorkeler
Keep calm and share gas

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#5 Сообщение Добавлено: 23-06-2011 21:08 Заголовок сообщения:

:popcorn: :popcorn: :popcorn:
Хатуль Мадан

Аватара пользователя
Snail23
Участник
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 01-08-2010 18:20
Откуда: Москва
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 23-06-2011 21:33 Заголовок сообщения:

Может я в чем-то не права?) :P
Time is not important, only life is important (с)the Fifth Element
Divemaster SDI 15523

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#7 Сообщение Добавлено: 23-06-2011 22:23 Заголовок сообщения:

«Не шалю, никого не трогаю, починяю примус, — недружелюбно насупившись, проговорил кот»
Хатуль Мадан

Аватара пользователя
Kaa
Активный участник
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: 12-11-2003 01:01

#8 Сообщение Добавлено: 23-06-2011 23:45 Заголовок сообщения:

В тред срочно призываются ОТМщики и СМщики=)
Extended range snorkeler
Keep calm and share gas

Аватара пользователя
ElenaV
Активный участник
Сообщения: 3650
Зарегистрирован: 05-12-2004 11:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 24-06-2011 14:52 Заголовок сообщения: Re: Телефоны и ноутбуки с камерами, видеоглазки и тп - ВНЕ З

PraNkiSh писал(а):что юристы наши скажут по этому поводу ?

все это начало действовать не с 01.07.2011 , а с 08.12.2003 N 162-ФЗ.
дальше
Вот как прокомментировал ситуацию сам обвиняемый инженер Васильев: «Я не знал юридические тонкости, что, оказывается, нельзя устанавливать камеры в бытовые приборы. Что есть какая-то статья о специальных технических средствах. Причем я не знал, что нарушаю какой-то закон, а сотрудники отдела «К» знали и намеренно подталкивали к нарушению закона. Я считаю, что это неправомерно. Я законопослушный гражданин, уголовных дел у меня не было. Я никого никогда не грабил, не воровал, не насиловал, не убивал. Я никогда не делал леваков и никогда не устанавливал камеры в бытовые приборы. Но тем не менее, из меня делают преступника».
незнание закона не освобождает от ответственности. это - два.
производство и сбыт таких девайсов - только ПО лицензии. получай и работай, но чтобы ее получить надо хотя бы сделать вид соответствия требованиям соответствующего постановления.
по приобретеню - надо точно знать , что хотите приобретать! есть РЕАЛЬНЫЕ ДЕЛА, которые люди выигрывали используя записи авто видео регистраторов. только там процедура длиииинная! )

вообще то декларировалось принятие этого закона как не защита корупционеров, а защита ЧАСТНОЙ ЖИЗНИ и вас в том числе. и это тоже необходимо.

другое дело что список этих средств и КАК это оговорено оставляет много, очень много пробелов и непонимания . он СЛИШКОМ туманный.
Утвержден
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 1 июля 1996 г. N 770
ПЕРЕЧЕНЬ
ВИДОВ СПЕЦИАЛЬНЫХ ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ
(РАЗРАБОТАННЫХ, ПРИСПОСОБЛЕННЫХ, ЗАПРОГРАММИРОВАННЫХ)
ДЛЯ НЕГЛАСНОГО ПОЛУЧЕНИЯ ИНФОРМАЦИИ В ПРОЦЕССЕ
ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ОПЕРАТИВНО - РОЗЫСКНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
1. Специальные технические средства для негласного получения и регистрации акустической информации.
2. Специальные технические средства для негласного визуального наблюдения и документирования.
3. Специальные технические средства для негласного прослушивания телефонных переговоров.
4. Специальные технические средства для негласного перехвата и регистрации информации с технических каналов связи.
5. Специальные технические средства для негласного контроля почтовых сообщений и отправлений.
6. Специальные технические средства для негласного исследования предметов и документов.
7. Специальные технические средства для негласного проникновения и обследования помещений, транспортных средств и других объектов.
8. Специальные технические средства для негласного контроля за перемещением транспортных средств и других объектов.
9. Специальные технические средства для негласного получения (изменения, уничтожения) информации с технических средств ее хранения, обработки и передачи.
10. Специальные технические средства для негласной идентификации личности.
отсюда и проблемы. принят этот список был в лохматом 96 году. поэтому он уже немыслимо устарел.


есть еще один список ПРИ ВВОЗЕ и вывозе таких товаров :
Утвержден
Постановлением Правительства РФ от 10 марта 2000 г. N 214

СПИСОК
ВИДОВ СПЕЦИАЛЬНЫХ ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ
ДЛЯ НЕГЛАСНОГО ПОЛУЧЕНИЯ ИНФОРМАЦИИ, ВВОЗ И ВЫВОЗ
КОТОРЫХ ПОДЛЕЖАТ ЛИЦЕНЗИРОВАНИЮ
1. Специальные технические средства для
негласного получения и регистрации
акустической информации:
системы проводной связи, предназначенные для
негласного получения и регистрации
акустической информации;
радиоаппаратура, предназначенная для
негласного получения и регистрации
акустической информации.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 27.11.2006 N 718)

2. Специальные технические средства для
негласного визуального наблюдения и
документирования:
а) фотокамеры, обладающие по крайней мере
одним из следующих признаков:
закамуфлированные под бытовые предметы;
имеющие вынесенный зрачок входа (PIN - HOLE);
без визира;
с вынесенными органами управления камерой;

б) телевизионные и видеокамеры, обладающие по
крайней мере одним из следующих признаков:
закамуфлированные под бытовые предметы;
имеющие вынесенный зрачок входа (PIN - HOLE);
работающие при низкой освещенности объекта
(0,01 лк и менее) или при освещенности на
приемном элементе 0,0001 лк и менее;

в) комплекс аппаратуры передачи
видеоизображения по кабельным, радио и
оптическим линиям связи.

3. Специальные технические средства для
негласного прослушивания телефонных
переговоров:
системы проводной связи, предназначенные для
негласного прослушивания телефонных
переговоров;
радиоаппаратура, предназначенная для
негласного прослушивания телефонных
переговоров.

4. Специальные технические средства для
негласного перехвата и регистрации информации
с технических каналов связи.

5. Специальные технические средства для
негласного контроля почтовых сообщений и
отправлений.

6. Специальные технические средства для
негласного исследования предметов и документов
переносная малогабаритная рентгеноскопическая
и рентгенотелевизионная аппаратура.

7. Специальные технические средства для
негласного проникновения и обследования
помещений, транспортных средств и других
объектов:
средства для вскрытия запирающих устройств;
переносная малогабаритная рентгеноскопическая
и рентгенотелевизионная аппаратура.

8. Специальные технические средства для
негласного контроля за перемещением
транспортных средств и других объектов.

9. Специальные технические средства для
негласного получения (изменения, уничтожения)
информации с технических средств ее хранения,
обработки и передачи.

что касается мировой практики по этому вопросу , то если вы в Лондоне только включите ЛЮБОЙ фотик в здании лондонского суда - то можете схлопотать от двух лет. пронести ЛЮБЫЕ записывающие устройства в Палату общин - тоже мало не покажется!! совсем недавно смотрела один случай в той же Англии был суд - корреспондента засудили только потому , что он не предупредил о записи разговора, хотя это было очевидно. поэтому в мире контроль за оборотом таких девайсов достаточно распространенное явление.

Аватара пользователя
PraNkiSh
Активный участник
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 28-01-2009 23:30
Откуда: Москва

#10 Сообщение Добавлено: 24-06-2011 17:35 Заголовок сообщения:

2. Специальные технические средства :
а) фотокамеры, обладающие по крайней мере
одним из следующих признаков:
имеющие вынесенный зрачок входа (PIN - HOLE);

б) телевизионные и видеокамеры, обладающие по
крайней мере одним из следующих признаков:
имеющие вынесенный зрачок входа (PIN - HOLE);
работающие при низкой освещенности объекта
(0,01 лк и менее) или при освещенности на
приемном элементе 0,0001 лк и менее;

под это описание попадают ВСЕ охранные камеры и дверные видеоглазки, все камеры в мобильниках, все автокамеры заднего вида вмонтированные в бампера, рамки знаков и т.д., все видеорегистраторы.
Эдвансед Кибер Соло Техно Дайвер (HH eCCR Tmx)

Аватара пользователя
ElenaV
Активный участник
Сообщения: 3650
Зарегистрирован: 05-12-2004 11:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 24-06-2011 22:13 Заголовок сообщения:

PraNkiSh писал(а):2. Специальные технические средства :
а) фотокамеры, обладающие по крайней мере
одним из следующих признаков:
имеющие вынесенный зрачок входа (PIN - HOLE);

б) телевизионные и видеокамеры, обладающие по
крайней мере одним из следующих признаков:
имеющие вынесенный зрачок входа (PIN - HOLE);
работающие при низкой освещенности объекта
(0,01 лк и менее) или при освещенности на
приемном элементе 0,0001 лк и менее;

под это описание попадают ВСЕ охранные камеры и дверные видеоглазки, все камеры в мобильниках, все автокамеры заднего вида вмонтированные в бампера, рамки знаков и т.д., все видеорегистраторы.


СПИСОК
ВИДОВ СПЕЦИАЛЬНЫХ ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ
ДЛЯ НЕГЛАСНОГО ПОЛУЧЕНИЯ ИНФОРМАЦИИ, ВВОЗ И ВЫВОЗ
КОТОРЫХ ПОДЛЕЖАТ ЛИЦЕНЗИРОВАНИЮ
читаем ВНИМАТЕЛЬНО :wink:

здесь говорится , что при ВВОЗЕ на территорию и ВЫВОЗЕ с территории РФ эти товары ПРОСТО подлежать ЛИЦЕНЗИРОВАНИЮ!! это все ! но если вы купите НЕ ЛИЦЕНЗИРОВАННЫЙ ТОВАР ЭТИХ видов то вы покупаете товар "паленый" как минимум. об остальном - изучайте сами :P
что касается 138 статьи , то смотрите первый список

а эта статья по ссылке заказная , мне так кажется!
приведен случай: чел торговал такими товарами и даже не ПОИНТЕРЕСОВАЛСЯ об ответственности .
это непрофессионально , как минимум !! не прикрыть свою собственную задн*цу ! это как??

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23479
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#12 Сообщение Добавлено: 24-06-2011 22:38 Заголовок сообщения:

Ржунимагу. Пранкиш, пеши исчо. И упаси тебя Господь иметь ноут, видеодомофон или мобилу с камерой! Сто лет расстрела это не шутки. :D

трофи
Админ
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 18-02-2006 20:08
Откуда: china, hainan,sanya

#13 Сообщение Добавлено: 25-06-2011 00:31 Заголовок сообщения:

Elf in Stone писал(а):Ржунимагу. Пранкиш, пеши исчо. И упаси тебя Господь иметь ноут, видеодомофон или мобилу с камерой! Сто лет расстрела это не шутки. :D
А ведь пропали все объявления на лавках типа "продаем шпиенскую технику". :?:

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23479
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#14 Сообщение Добавлено: 25-06-2011 01:13 Заголовок сообщения:

И ноутбуки, видеодомофоны, мобилы навсегда исчезли. :D

трофи
Админ
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 18-02-2006 20:08
Откуда: china, hainan,sanya

#15 Сообщение Добавлено: 25-06-2011 01:18 Заголовок сообщения:

АМИНЬ. :)

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23479
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#16 Сообщение Добавлено: 25-06-2011 01:35 Заголовок сообщения:

Дык общеизвестно и не подлежит обсуждению, что гаджеты - зло :D

Аватара пользователя
Pamir
Активный участник
Сообщения: 1801
Зарегистрирован: 20-01-2006 23:20
Откуда: Moscow

#17 Сообщение Добавлено: 29-06-2011 09:32 Заголовок сообщения:

ВИДОВ СПЕЦИАЛЬНЫХ ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ
(РАЗРАБОТАННЫХ, ПРИСПОСОБЛЕННЫХ, ЗАПРОГРАММИРОВАННЫХ)
ДЛЯ НЕГЛАСНОГО ПОЛУЧЕНИЯ ИНФОРМАЦИИ В ПРОЦЕССЕ
ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ОПЕРАТИВНО - РОЗЫСКНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ

Тимур, твой ноут относится к СТС? А мобила?
Думаю, что нет.
Встроенные в бытовые изделия в/камеры и микрофоны описываются в
мануалах к ним, а сами изделия лицензируются.
Вот если ты засунешь в/регистратор и пин-холовскую в/камеру (или тот же самый мобильник) в барсетку и сделаешь в ней микро-дырочку под объектив, а тебя с этим почикают, то ппц, т.е. статья.
Можешь ты использовать бытовые изделия для аудио-видеорегистрации?
Да. Ибо обычная в/камера именно для этого и предназначена.
А можешь ли ты негласно получать информацию?
Скорее всего НЕТ. Так как ты не относишься к какому-либо субъекту оперативно-розыскной деятельности.
Охранное видеонаблюдение правоправная деятельность, а скрытое видеонаблюдение - уже нет, так как это могут расценить как чистой воды ОТМ. Поэтому, на объектах с системами видеонаблюдения, есть таблички "Ведётся видеонаблюдение".
Те же самые автомобильные в/регистраторы установлены на лобовом стекле. Ты их не прячешь и не камуфлируешь под что-либо. То есть ты не ведёшь скрытого/негласного в/наблюдения.
С дверными видеоглазками вопрос не однозначный, так как в/камера закамуфлирована под глазок. Чтобы обезопасить себя, повесь на площадке табличку "Улыбнитесь. Вас снимает видеокамера".

Аватара пользователя
Pamir
Активный участник
Сообщения: 1801
Зарегистрирован: 20-01-2006 23:20
Откуда: Moscow

#18 Сообщение Добавлено: 29-06-2011 09:44 Заголовок сообщения: Re: Телефоны и ноутбуки с камерами, видеоглазки и тп - ВНЕ З

ElenaV писал(а): Утвержден
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 1 июля 1996 г. N 770
ПЕРЕЧЕНЬ
ВИДОВ СПЕЦИАЛЬНЫХ ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ
(РАЗРАБОТАННЫХ, ПРИСПОСОБЛЕННЫХ, ЗАПРОГРАММИРОВАННЫХ)
ДЛЯ НЕГЛАСНОГО ПОЛУЧЕНИЯ ИНФОРМАЦИИ В ПРОЦЕССЕ
ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ОПЕРАТИВНО - РОЗЫСКНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
1. Специальные технические средства для негласного получения и регистрации акустической информации.
2. Специальные технические средства для негласного визуального наблюдения и документирования.
3. Специальные технические средства для негласного прослушивания телефонных переговоров.
4. Специальные технические средства для негласного перехвата и регистрации информации с технических каналов связи.
5. Специальные технические средства для негласного контроля почтовых сообщений и отправлений.
6. Специальные технические средства для негласного исследования предметов и документов.
7. Специальные технические средства для негласного проникновения и обследования помещений, транспортных средств и других объектов.
8. Специальные технические средства для негласного контроля за перемещением транспортных средств и других объектов.
9. Специальные технические средства для негласного получения (изменения, уничтожения) информации с технических средств ее хранения, обработки и передачи.
10. Специальные технические средства для негласной идентификации личности.
Для проведения указанных в Перечне ОТМ у всех субъектов ОРД есть приказы согласованные с Минюстом.
Проведения любого ОТМ санкционируется. Если это не выполняется - не законно.

Тимур, не заморачивайся.
Многие знания - многие беды. :D

Ответить