Об источниках энергии для подогрева

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
E-BeerFood
Активный участник
Сообщения: 2076
Зарегистрирован: 26-02-2010 17:07
Откуда: Тверь, Москва

#61 Сообщение Добавлено: 11-07-2011 07:38 Заголовок сообщения:

Ну блин... Убедил, надо пробовать, как выше говорили :)
Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в угол и поплакать.

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#62 Сообщение Добавлено: 11-07-2011 07:51 Заголовок сообщения:

E-BeerFood писал(а):Да, сейчас я похерю вообще все ваши мечты, извините 8)
Вспоминаем физику. Для того, чтобы отдача этой турбинки позволяла питать элемент питания электронной жилетки обогрева, затраты на энергию будут не малыми. Вряд ли они создадутся дыханием человека :) Но даже если создадутся, то энергозатраты человека будут выше, чем отдача от жилета :) Закон сохранения энергии не забываем ;)
Кхгм... Енотина, а подумать?
Газ в регуляторе идет _под_давлением_ из баллона/редуктора, а не вытягивается человеком... :)
Хатуль Мадан

Аватара пользователя
E-BeerFood
Активный участник
Сообщения: 2076
Зарегистрирован: 26-02-2010 17:07
Откуда: Тверь, Москва

#63 Сообщение Добавлено: 11-07-2011 07:54 Заголовок сообщения:

Работа на открытие клапана совершается человеком. Дополнительно еще будут потери как раз на работу самой турбины.
Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в угол и поплакать.

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#64 Сообщение Добавлено: 11-07-2011 08:16 Заголовок сообщения:

E-BeerFood писал(а):Работа на открытие клапана совершается человеком.
Именно. И она не изменяется.
Дополнительно еще будут потери как раз на работу самой турбины.
Но возмещаются эти потери, ну никак не усилием человека... :)
Хатуль Мадан

СВЛ
Активный участник
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 16-02-2005 18:49
Откуда: Североморск- СПб

#65 Сообщение Добавлено: 13-07-2011 15:06 Заголовок сообщения:

Когда-то давно эта идея возникла не применительно к конкретному агрегату, а чисто теоретически. Поэтому сначала посчитал энергетические возможности баллона с воздухом.
Цифры точно не помню, но результат оказался весьма скромным даже для гирпотетического продолжения обсуждения проблемы. :(

lyakhovich
Участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 17-09-2010 04:20

#66 Сообщение Добавлено: 13-07-2011 18:43 Заголовок сообщения:

http://www.energosovet.ru/news.php?zag=1197199341 - промышленное использование нечто подобного. КПД 80%
Эенргии в 12-литровом баллоне по моим прикидкам порядка 250кДж, что очень не мало.

BKC
Активный участник
Сообщения: 15795
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#67 Сообщение Добавлено: 13-07-2011 19:19 Заголовок сообщения:

lyakhovich писал(а):Эенргии в 12-литровом баллоне по моим прикидкам порядка 250кДж, что очень не мало.
Мало или не мало - это примерно 70 ватт в предположении часового погружения. (Сравните с мощностью электо-жилеток.)
lyakhovich писал(а):КПД 80%
В нормальном режиме работы турбины. Т.е. вращение с оптимальными (высокими!) оборотами и никаких остановок или даже колебаний в подаче рабочего тела. Каков будет КПД маленькой(!) турбинки, при том, что две трети времени потока газа нет - большой вопрос. Убейте Вашу теоретическую мощность хотя бы в 3-4 раза и, наверное, интерес пропадёт.


P.S. Поиграться, конечно же, интересно при наличии свободного времени и пива.
P.P.S. Теоретически энергии в несколько раз больше. Вопрос, в конце концов, в эффективности её преобразования маленькой турбиной, работающей в режиме, оооочень далёком от оптимального.

СВЛ
Активный участник
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 16-02-2005 18:49
Откуда: Североморск- СПб

#68 Сообщение Добавлено: 13-07-2011 23:10 Заголовок сообщения:

lyakhovich писал(а):http://www.energosovet.ru/news.php?zag=1197199341 - промышленное использование нечто подобного. КПД 80%
Эенргии в 12-литровом баллоне по моим прикидкам порядка 250кДж, что очень не мало.
Где-то так. Но с учетом КПД системы получится в несколько раз меньше.
Один гелевый аккумулятор 12В, 7А*ч за 350 рублей, отдаст при часовом разряде не менее 130 кДж. А их можно использовать в качестве грузов.
Вот, такая арифметика.

Аватара пользователя
любитель понырять
Активный участник
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 05-12-2008 18:07
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

#69 Сообщение Добавлено: 17-07-2011 20:00 Заголовок сообщения:

тут вот какое дело еще,
давление в системе у нас практически не меняется,то есть на входе,и на выходе турбины одинаковое,ну во время вдоха почти одинаковое...
так вот,я взял обычную пневматическую машинку,подключил ее к регулятору,ну последовательно...
если на выходе нет легочника,то она крутится прекрасно,а вот с легочником плохо,правда я испытывал на поверхности,объем воздуха проходящий через нее был не велик.....
допускаю ,что моя пневмомашинка по хуже будет,чем та,которую вы предлагаете использовать.
и если все таки все получится,ну она будет крутиться,то думаю нет смысла ставить отдельный генератор,думаю нужно сделать саму турбину(рабочее колесо) с магнитами,а вокруг нее намотать обмотку,и расчитать ее так,чтобы при подключении желета,там тек нужный ток..
Подводные решения "СИВУЧ"

Юра Евдокимов
Активный участник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 22-02-2007 13:57
Откуда: Москва
Контактная информация:

#70 Сообщение Добавлено: 18-07-2011 01:07 Заголовок сообщения:

почему турбина вообще должна крутится ?
для ее вращения нужен большой перепад давления,
откуда он возмется ?
Второй ступени для нормальной работы нужно 8-10 бар...
Их мы и получаем из первой, промежуточных редукторов не предусмотрено

Ответить