Плохие ситуации в пресных водоемах

Сообщение

Lt_Flash · Добавлено: 20-06-2005 12:50

Часто в бассейне делают при курсе ОВД. Предупредив заранее, на дне бассейна метров 3х, закрывают вентиль, чтобы показать, как кончается воздух, что мол даже если откажет первая ступень, сразу воздух не кончится, что еще можно сделать 3-4 вдоха.

EVG · Добавлено: 20-06-2005 14:12

Nikko писал(а): "Тяжелое дыхание" опенвотеры чувствуют на поверхности. Там им кислород перекрывают.

Кому - как. Мне перекрывали в бассейне

На брифинге об этом говорилось (естественно).

Nikko писал(а): На какой "альтернативный источник" может перейти опенвотер? На октопус инструктора?

Именно

Nikko писал(а): Для этого нет нужды перекрывать вентиль. Достаточно отработать подачу сигнала. Закрытый вентиль - это просто многократно увеличенный риск инцидента и поэтому идиотизм.

Каждому свое. Кому-то достаточно отработать навыки подачи сигналов. Для этого даже бассейн не нужен

VictorVideo · Добавлено: 20-06-2005 15:11

Перекрывать вентиль - это имитировать внезапный и окончательный отказ первой ступени. А кончается воздух немного по-другому : вначале первая ступень начинает, например, повизгивать, а на вдохе постепенно развивается затруднение. Иногда кроме звука из-за затылка, ничего не чуствуется, потом вдруг - бац ! отсечка !. А подвсплыл чуток, и опять вдох появился. И так до самой поверхности. Так что реальное окончание воздуха можно предчусвтвовать, надо просто со своим регулятором додышать как-нибудь баллон до нуля и всплыть в этой ситуации.

Вниз головой висеть - не люблю, из карманов всякие мелочи норовят вывалиться, а еще мой компенсатор со встроенными грузами и навешенным на него аккумулятором норовит съехать вниз, отпустив меня в свободное плавание.

Всеволод · Добавлено: 20-06-2005 17:03

Не стоит приучать народ висеть головой вниз, особенно с непроверенным баллоном. В дайвцентрах сильно "подержанные" баллоны имеют внутри кучу разной дряни - напр. окислы алюминия/ ржавчина, соленый гель и проч.; ее может быть настолько много, что она при переворачивании заливает предохранительную трубку вентиля (если она вообще там есть). Результат - минимум засорение фильтра, максимум - полный отказ регулятора со всеми вытекающими...

Гоша · Добавлено: 20-06-2005 17:03

Jim_K писал(а): Или тот, кто из соленой очнется для статистики и потом сыграет в ящик от отека легких ?

Если вспомнить курс первой медецинской помощи, то именно при утоплении в прессной воде, из рота кров выдэляется

К чему бы это

Похоже что не ктому что всё осталось неповреждённым

Механизм прост, оболочка клеток, та-же так называемая полупроницаемая мембрана, внутри солёное, снаружи пресное. Соответственно пресная вода, "прёт" туда где солёное (физика), клетка надувается и лопается......
Не хорошо

Примерно тот-же эффект идёт с альвеолами (на сколько я понял из курса, данный момент, преподавался довольно сумбурно, возможность неправильного мною понятия материала, пришла в голову, только сейчас)

(Ну это так, художественное дополнение

)

ocean · Добавлено: 20-06-2005 18:04

Гоша писал(а):
Jim_K писал(а): Или тот, кто из соленой очнется для статистики и потом сыграет в ящик от отека легких ?
Если вспомнить курс первой медецинской помощи, то именно при утоплении в прессной воде, из рота кров выдэляется
К чему бы это
Похоже что не ктому что всё осталось неповреждённым

Механизм прост, оболочка клеток, та-же так называемая полупроницаемая мембрана, внутри солёное, снаружи пресное. Соответственно пресная вода, "прёт" туда где солёное (физика), клетка надувается и лопается......
Не хорошо

(Ну это так, художественное дополнение )

Маленькая поправочка. Соль прет туда где пресное. Это т.с. выравнивание осмотического давления. Именно поэтому у пресных утопленников красный цвет пены

Nikko · Добавлено: 21-06-2005 09:00

Всеволод писал(а):Не стоит приучать народ висеть головой вниз, особенно с непроверенным баллоном. В дайвцентрах сильно "подержанные" баллоны имеют внутри кучу разной дряни - напр. окислы алюминия/ ржавчина, соленый гель и проч.; ее может быть настолько много, что она при переворачивании заливает предохранительную трубку вентиля (если она вообще там есть). Результат - минимум засорение фильтра, максимум - полный отказ регулятора со всеми вытекающими...

Об этом поподробнее, пожалуйста. Выходное отверстие в вентиле под ДИН раза в три-четыре толще диаметра булавки. Вход в первую ступень примерно раз в 20 больше по площади. Создается впечатление - ну попадет пылинка на фильтр, но такая дрянь, чтобы перекрыть весь вход в первую ступень просто не пролезет. Я не прав?

VictorVideo · Добавлено: 21-06-2005 09:16

Если пылинка, то и фиг с ней, а обычно такая жидкая маслянисто-ржавая гадость с опилками, так она даже вход в вентиль может перекрыть, так и в фильтр первой ступени затечь. Правда, это если предохранительной трубки нет или она тоже внутри баллона катается...

valery · Добавлено: 21-06-2005 09:42

Маслянисто-ржавая жидкость проход сечения вентиля может и не перекрыть, а вот фильтр первой ступени забьет быстро и окончательно, вплоть до полного прекращения подачи воздуха, с этим уже сталкивались на прокатных баллонах...

SCAT · Добавлено: 21-06-2005 10:57

ИМХО во всех баллонах стоят трубки и такого в принципе быть не должно, ибо при каждом кувырке с борта зодиака у всех бы забивалось...

valery · Добавлено: 21-06-2005 11:01

Увы, на многих прокатных баллонах (где вентиля разбирались уже не раз) они отсутствуют вообще либо катаются по баллону - после "ЧП" с прекращением подачи воздуха лично стравливал баллон, откручивал вентиль и созерцал сие....

valery · Добавлено: 21-06-2005 11:04

А самый простой фокус с таким баллоном - переворачиваешь вверх дном, открываешь вентиль - и из него бьет струя маслянисто-ржавого аэрозоля...

SCAT · Добавлено: 21-06-2005 11:28

valery писал(а):А самый простой фокус с таким баллоном - переворачиваешь вверх дном, открываешь вентиль - и из него бьет струя маслянисто-ржавого аэрозоля...

Нет ну скажем там где ныряют с берега это еще может прокатить, но где с задиака как? Там же реально каждый день кувыркаются через голову и что у всех должен фильтр забиваться сразу?

valery · Добавлено: 21-06-2005 11:32

Речь то идет не о всех балонах в Красноморье, а о том, что есть такие варианты, особенно у арабов... Такое случалось и у меня, и у моих друзей.

Гоша · Добавлено: 21-06-2005 12:33

ocean писал(а):Маленькая поправочка. Соль прет туда где пресное. Это т.с. выравнивание осмотического давления. Именно поэтому у пресных утопленников красный цвет пены

Э-э-э-э-э-э-э-э-э.......
Оно помниться всё прёт друг на друга,

дифузия однако

Просто через мембрану (ту самую которая полу-проницаемая

), вода проходит значительно лучше, а значит ей и впитываться

И потом, если соль из организма выходит (что тоже однозначно происходит, было вами товарисчь описанно (и я лично, подпишусь под каждым словом), то с чего крови то появиться?
А то о чом написал я, это так сказать добавление, что ещё и такая счтука есть- лопается понимаешь всё... Кровь течёт

....
Жуть короче (написал к тому, что если после солёной воды возможен отёк лёгких, то после престной, с дыхалкой тоже не всё шоколадно)

Ranger · Добавлено: 21-06-2005 12:36

Вывод: лучше не тонуть!

виндыч · Добавлено: 21-06-2005 12:48

А если гранату ректально затолкать, то зрелище еще интересней получится.

P.S. Ну и тема тут у вас...

krokodil · Добавлено: 21-06-2005 14:28

SCAT писал(а):
valery писал(а):А самый простой фокус с таким баллоном - переворачиваешь вверх дном, открываешь вентиль - и из него бьет струя маслянисто-ржавого аэрозоля...
Нет ну скажем там где ныряют с берега это еще может прокатить, но где с задиака как? Там же реально каждый день кувыркаются через голову и что у всех должен фильтр забиваться сразу?

Поэтому его перед нырянием и надо переворачивать и проверять

Гоша · Добавлено: 21-06-2005 15:07

Ranger писал(а):Вывод: лучше не тонуть!

Тяжело было-бы не согласиться