Спарка из трёх баллонов

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
bvs13
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 18-05-2011 17:12

#1 Сообщение Добавлено: 30-07-2011 18:13 Заголовок сообщения: Спарка из трёх баллонов

Смотрел давеча фильмы Жана-Мишеля Кусто и увидел у их пловцов такие вот конструкции.
Плавал ли кто-нибудь из уважаемых знатоков в таких штуках?
Какая фирма это производит?
Вложения
0001.jpg
0002.jpg
kk

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 30-07-2011 18:24 Заголовок сообщения: Re: Спарка из трёх баллонов

bvs13 писал(а):Смотрел давеча фильмы Жана-Мишеля Кусто и увидел у их пловцов такие вот конструкции.
Плавал ли кто-нибудь из уважаемых знатоков в таких штуках?
Какая фирма это производит?
Это аппараты сделаны на заказ.
Технически эти аппараты имеют один вентиль и один редуктор. Т.е. это идеологически не похоже на современные спарки технического дайвинга, а соответствует больше классическим аквалангам.
Изготовить такой аппарат нет ни малейшей сложности - например, у меня под рукой есть все детали для сборки акваланга с тремя баллонами и одним вентилем.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

bvs13
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 18-05-2011 17:12

#3 Сообщение Добавлено: 30-07-2011 18:45 Заголовок сообщения:

А где достать такой манифольд?
Сделать из вентиля от обычного на два баллона и точёно-паяных деталей?
kk

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 30-07-2011 18:57 Заголовок сообщения:

bvs13 писал(а):А где достать такой манифольд?
Сделать из вентиля от обычного на два баллона и точёно-паяных деталей?
Достаточно одного обычного вентиля с боковым отводом (обычно такие вентили продаются под левую руку). К нему делается переходник под 1/4". На два других баллона делаются простые переходники на 1/4" (либо прямые или уголком). Все это собирается при помощи обычной металлической арматуры высокого давления из трубок и штуцеров с накидными гайками 1/4".
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

bvs13
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 18-05-2011 17:12

#5 Сообщение Добавлено: 30-07-2011 19:38 Заголовок сообщения:

Ну я примерно это и имел ввиду. =)
Интересно, как в такой трёхбаллонной системе плавается, намного ли лучше, чем в двухбаллонной? Не слишком ли она тяжёлая?
kk

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 30-07-2011 19:49 Заголовок сообщения:

bvs13 писал(а):Интересно, как в такой трёхбаллонной системе плавается, намного ли лучше, чем в двухбаллонной? Не слишком ли она тяжёлая?
Так все зависит от размера и веса баллонов.
В ШАП-62 может даже ребенок плавать:

ИзображениеИзображение
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Morlok
Активный участник
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 18-08-2005 05:00
Откуда: New-мАсква

#7 Сообщение Добавлено: 31-07-2011 05:30 Заголовок сообщения:

АВМ-1М2 он же АВМ-4.
От АВМ-1М отличался наличием трех баллонов.

Аватара пользователя
АВМ-5
Активный участник
Сообщения: 1419
Зарегистрирован: 13-11-2003 01:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 31-07-2011 08:38 Заголовок сообщения:

У Кусто в фильмах мелькали 3 баллонники, АВМы были тоже.
нам бы жабры

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19542
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 31-07-2011 09:09 Заголовок сообщения:

Только все это городили не от хорошей жизни.
Просто не было баллонов и компрессоров которые бы жали на 200-300 атмосфер. Вот и изголялись. Потом с развитием технологий от этого отказались. Так и тут. Можно слепить хоть 5 баллонов. Главный вопрос ЗАЧЕМ???
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 31-07-2011 09:25 Заголовок сообщения:

KWAK писал(а):Главный вопрос ЗАЧЕМ???
Ну например 3 баллона 200 бар по 6 литров (Первоуральский новотрубный завод) это 18 литров - вполне укладывается в современные рамки дайвинга. Стоить такой набор будет значительно дешевле одного импортного баллон большого размера.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Morlok
Активный участник
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 18-08-2005 05:00
Откуда: New-мАсква

#11 Сообщение Добавлено: 31-07-2011 09:47 Заголовок сообщения:

KWAK писал(а):Только все это городили не от хорошей жизни.
Просто не было баллонов и компрессоров которые бы жали на 200-300 атмосфер. Вот и изголялись. Потом с развитием технологий от этого отказались. Так и тут. Можно слепить хоть 5 баллонов. Главный вопрос ЗАЧЕМ???
Были и компрессора и баллоны на 200 атм, а вот с емкостью баллонов свыше 7 литров было плохо - потому и "изгалялись", выходили из положения. Идея не прижилась и в результате освоили Производство баллонов большей емкости.
На вопрос "зачем" ответ простой - чтобы воздуха было побольше.
Кстати, ШАП-62 не предназначался для автономного плавания. Это шланговый аппарат, а в баллонах аварийный запас воздуха.

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 31-07-2011 09:52 Заголовок сообщения:

Morlok писал(а): Кстати, ШАП-62 не предназначался для автономного плавания. Это шланговый аппарат, а в баллонах аварийный запас воздуха.
Спасибо, Капитан!
Не предназначался, но использовался. :lol:
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Morlok
Активный участник
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 18-08-2005 05:00
Откуда: New-мАсква

#13 Сообщение Добавлено: 31-07-2011 10:01 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
Morlok писал(а): Кстати, ШАП-62 не предназначался для автономного плавания. Это шланговый аппарат, а в баллонах аварийный запас воздуха.
Спасибо, Капитан!
Не предназначался, но использовался. :lol:
Посмотрел справочник - рабочее давление ШАП-62 составляло 200 кг/см2.

Аватара пользователя
cyclone
Активный участник
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 01-08-2008 10:13
Откуда: Нерезиновая
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 31-07-2011 13:57 Заголовок сообщения:

У Кусто были спарки даже из 4-х баллонов. Насколько я знаю, всё это делалось в те времена просто потому что не было дайверских баллонов большой ёмкости и деку тогда проходили на том же газе, на каком и ныряли. Соотвветственно, нужен был большой объём газа

bvs13
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 18-05-2011 17:12

#15 Сообщение Добавлено: 31-07-2011 15:33 Заголовок сообщения:

Это, кстати, вполне современная техника -- фильм 2000х годов.
kk

ocean
Активный участник
Сообщения: 5424
Зарегистрирован: 01-11-2004 10:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 31-07-2011 15:55 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
Morlok писал(а): Кстати, ШАП-62 не предназначался для автономного плавания. Это шланговый аппарат, а в баллонах аварийный запас воздуха.
Спасибо, Капитан!
Не предназначался, но использовался. :lol:
Валера, ты только забыл упомянуть, что общий объем воздуха ШАП-62 при полной зарядке 200 атм. составляет 720 литров. Кстати, 50 атм. 12 литрового баллона это 600 литров. Смекаешь, на что я намекаю..? :lol:
пс Кстати, ШАП-62 весит почти 13 кило... :lol:

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#17 Сообщение Добавлено: 31-07-2011 16:25 Заголовок сообщения:

ocean писал(а): Валера, ты только забыл упомянуть, что общий объем воздуха ШАП-62 при полной зарядке 200 атм. составляет 720 литров. Кстати, 50 атм. 12 литрового баллона это 600 литров. Смекаешь, на что я намекаю..? :lol:
пс
Не на то ты намекаешь.
Речь то не про раритетный ШАП, а про современные отечественные баллоны, которые можно при минимальных затратах превратить в "мегаакваланг".
ШАП-62 это пример того "как это можно сделать":

ocean писал(а):Кстати, ШАП-62 весит почти 13 кило... :lol:
Я справочник то же видел :lol:
13 кг... Ни чего удивительного - баллоны то из чугундия...
Однако надо бы проверить парочку доступных мне ШАП-62. Сдается, что вес аппарата мог сильно отличаться от записанного в справочнике. Часть аппаратов могли выпустить с более легкими баллонами.
Вложения
IMAG0049.jpg
IMAG0051.jpg
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

ocean
Активный участник
Сообщения: 5424
Зарегистрирован: 01-11-2004 10:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 31-07-2011 16:49 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
ocean писал(а): Валера, ты только забыл упомянуть, что общий объем воздуха ШАП-62 при полной зарядке 200 атм. составляет 720 литров. Кстати, 50 атм. 12 литрового баллона это 600 литров. Смекаешь, на что я намекаю..? :lol:
пс
Не на то ты намекаешь.
Валера, без обид, конечно же... Многобаллоные схемы оправданы весьма в малых случаях. Они компактны, но много весят. В этом то и вся проблема. Поэтому, рекреационный дайвинг основывается на однобаллонных конфигурациях. Типа, легче таскать. Многобаллонность, это экзотика... Типа техно.
пс Поздравляю! Ты уже знаешь, что такое "арматура". :lol:

ocean
Активный участник
Сообщения: 5424
Зарегистрирован: 01-11-2004 10:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

#19 Сообщение Добавлено: 31-07-2011 16:56 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а): Ни чего удивительного - баллоны то из чугундия...
Алаверды, так сказать. Альма Матер не позорь... Баллоны из "чугундия" никогда не делались. Не тот металл.. Двойка тебе по Металловедению :lol:

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#20 Сообщение Добавлено: 31-07-2011 16:59 Заголовок сообщения:

ocean писал(а): Алаверды, так сказать. Альма Матер не позорь... Баллоны из "чугундия" никогда не делались. Не тот металл.. Двойка тебе по Металловедению :lol:
Это ты не знаешь что такое "чугундий" :lol:
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Ответить