Памятка собравшимся в тур

Сообщение

ПОЛОЖительный · Добавлено: 01-08-2011 11:24

SANtechNIC писал(а):Он пытается делать благородное дело (да, есть и такие люди) и предупреждает (даже если ничего и не получится, то хоть предупредит) других, втч только приходящих в подводное плавание не наступать на грабли, на которые наступил сам. Всё просто. Непонятна странно-негативная рекакция осуждающих.
Ребят, вам то какое дело? Определились и валите отсюда. Извините за грубость.

Всё просто, когда человек просто пишет ... так и так была такая ситуация (как в данном случае с визами), будьте внимаетельны! их же "свора" начала компанию по очернению и наезду на ТЛ с требованием несусветных денег, а потому и веры таким "благородным предупреждателям" нет!!!

gennady golikov · Добавлено: 01-08-2011 11:26

Олег ваша памятка собрала в себя практически все подводные камни дайв-путешествий.
Хотелось бы внести правки.
1.Памятка это работает не только в дальнем дайв-путешествии но и:
1 При выезде на дайв-сафари.
2.При поездки на дейли с группой и инструктором.
3.При поездки выходного дня по ближайшим водоемам.
2.Структура российского дайв-бизнеса такова,что организацией такой поездки могут заниматься:
1Частные лица.
2.Дайвинг клубы страны отправления.
3.Дайвинг центры страны прибывания.
Если можно внесите поправки.И сделайте ее мене персонализированной.

SANtechNIC · Добавлено: 01-08-2011 11:27

she писал(а):
SANtechNIC писал(а): во как деляги то опять засуетились. от дайвинга...
сразу налицо желание строить цивилизованный рынок.
просьба не обобщать, деляги тут не пишут, максимум "мелкие лавочники" и фриланс

ну не зацикливаясь на Ушакове, смотрим Ожегова
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/46410

Змей Горыныч · Добавлено: 01-08-2011 11:29

Господа и дамы, пусть все зарабатывают, от этого только нам всем лучше станет(экономика,однако). Только мы хотим чтобы это было честно и открыто, а не по принципу "ты меня уважаешь". Нам кажется что Памятка будет удобным и доступным пособием для еще не "битых". Не нужно ломать "копья кто на ком и сколько", это дело сугубо индивидуальное. Главное-открыто и често. Давайте говорить о совершенствовании Памятки.

Дана · Добавлено: 01-08-2011 11:31

SANtechNIC писал(а):
SEAL писал(а):Похоже Змею придётся ещё один раз наступить на грабли, прежде чем он поймёт: либо крупный тур-оператор, либо самостоятельные поездки. И никаких частных предпринимателей....
...Непонятна странно-негативная рекакция осуждающих.
Ребят, вам то какое дело? Определились и валите отсюда. Извините за грубость...

Люди определились и своим опытом помогают определиться другим. Имеют право...

Lindwurm · Добавлено: 01-08-2011 11:31

SANtechNIC писал(а): Во, написал "рекакция", думал поправлю...ан нет действительно рекакция

очень правильно сделали, что выделили.
а то и не заметил бы ни кто.

ПОЛОЖительный · Добавлено: 01-08-2011 11:32

Змей Горыныч писал(а):Господа и дамы, пусть все зарабатывают, от этого только нам всем лучше станет(экономика,однако). Только мы хотим чтобы это было честно и открыто, а не по принципу "ты меня уважаешь". Нам кажется что Памятка будет удобным и доступным пособием для еще не "битых". Не нужно ломать "копья кто на ком и сколько", это дело сугубо индивидуальное. Главное-открыто и често. Давайте говорить о совершенствовании Памятки.

Вы хотите "грязными руками" слепить "памятку-конфетку" и скормить доверчивым новичкам? какой результат будет от такой комбинации догадываетесь???

SANtechNIC · Добавлено: 01-08-2011 11:32

gennady golikov писал(а):Олег ваша памятка собрала в себя практически все подводные камни дайв-путешествий.
Хотелось бы внести правки.
1.Памятка это работает не только в дальнем дайв-путешествии но и:
1 При выезде на дайв-сафари.
2.При поездки на дейли с группой и инструктором.
3.При поездки выходного дня по ближайшим водоемам.
2.Структура российского дайв-бизнеса такова,что организацией такой поездки могут заниматься:
1Частные лица.
2.Дайвинг клубы страны отправления.
3.Дайвинг центры страны прибывания.
Если можно внесите поправки.И сделайте ее мене персонализированной.

А причём тут структура российского дайв-бизнеса?
мне кажется, этим то как раз "рыбу" захламлять и не надо.
а про принимающие ДЦ, если это не российские юр лица, можно только общие рекомендации давать.
Жаль Эльф в бане...
за что это его так?

Lindwurm · Добавлено: 01-08-2011 11:34

SANtechNIC писал(а): валите отсюда.

о! еще председателем союза не стал, а уже гонит и не пущает.

Змей Горыныч · Добавлено: 01-08-2011 11:37

Генадий,большое спасибо за предложения, постараюсь их встроить в текст. Только поясните конкретнее, где Вы увидели персонизацию, искренне старался писать без упоминания кого бы нибыло.

Teshub · Добавлено: 01-08-2011 11:41

2 Змей. Правильную тему поднял!

Согласен с SANtechNIC, и другими участниками, что только памятка мало что решит. Нужен комплекс мер, в которые на мой взгляд могли бы войти:

1. Открытость информации о качестве услуг предоставляемых тем или иным ТЛ. Возможность оставлять отзывы о поездках и ТЛ, таким образом, что бы в диалоге участвовали только участники, а не все скучающие и сочувствующие.

2. Публикация предложений ТЛ на форуме в рамках заданного формата, в котором четко прослеживается "интерес" самого ТЛ и разделение рисков/ответственности между участниками. Это в случае чего позволит единообразно трактовать сложившуюся по факту ситуацию.

Хотел бы предостеречь "деляг от дайвинга". Тот формат, в котором протекало обсуждение результатов поездки в Мексику - просто не допустим. Вставая на одну из сторон, и не располагая реальными фактами, вы ставите под удар доверие к рынку таких услуг в целом. Через 2-3 месяца все уже забудут имена (ники) сторон конфликта, но сам формат, в котором это протекало, запомнится и первоначальный уровень лояльности к такого рода услугам будет на много ниже чем сегодня. Оно вам надо? Если человек планируя такую поездку будет заранее знать, что специфика рынка такова, что с вероятностью 60-80% он вляпается, то вы действительно верите, что он захочет принять риски, а не пойти в агенство?

Alex_Sv · Добавлено: 01-08-2011 11:41

Читаю комменты и недоумеваю: чего вы так накинулись на ТС? Да, ситуация, благодаря которой возникла идея этой памятки, не вполне однозначна. В двух ветках обсосали по ней все, что только можно. Но тут то автор выдвигает абсолютно здравую идею, что бы в дальнейшем другие могли избежать подобного "опыта". Кому от этой памятки хуже будет?

gennady golikov · Добавлено: 01-08-2011 11:42

SANtechNIC писал(а):
gennady golikov писал(а):Олег ваша памятка собрала в себя практически все подводные камни дайв-путешествий.
Хотелось бы внести правки.
1.Памятка это работает не только в дальнем дайв-путешествии но и:
1 При выезде на дайв-сафари.
2.При поездки на дейли с группой и инструктором.
3.При поездки выходного дня по ближайшим водоемам.
2.Структура российского дайв-бизнеса такова,что организацией такой поездки могут заниматься:
1Частные лица.
2.Дайвинг клубы страны отправления.
3.Дайвинг центры страны прибывания.
Если можно внесите поправки.И сделайте ее мене персонализированной.
А причём тут структура российского дайв-бизнеса?
мне кажется, этим то какраз "рыбу" захламлять то и не надо.
Жаль Эльф в бане...
за что это его так?

За некультурное пресечение спекуляций в разделе продам.
Да согласен "структура российского дайв-бизнеса" я загнул.
Но по сути только два клуба в Москве имеют туристические лицензии.В основном схема организации ни чем не отличается от озвученных в памятке.

ПОЛОЖительный · Добавлено: 01-08-2011 11:43

Alex_Sv писал(а):Читаю комменты и недоумеваю: чего вы так накинулись на ТС? Да, ситуация, благодаря которой возникла идея этой памятки, не вполне однозначна. В двух ветках обсосали по ней все, что только можно. Но тут то автор выдвигает абсолютно здравую идею, что бы в дальнейшем другие могли избежать подобного "опыта". Кому от этой памятки хуже будет?

Всё просто - "чистые дела" нельзя сделать "грязными руками"!

Дана · Добавлено: 01-08-2011 11:45

Teshub писал(а):...2. Публикация предложений ТЛ на форуме в рамках заданного формата, в котором четко прослеживается "интерес" самого ТЛ и разделение рисков/ответственности между участниками. Это в случае чего позволит единообразно трактовать сложившуюся по факту ситуацию....

Вот в налоговой обрадуются..

Lindwurm · Добавлено: 01-08-2011 11:47

Дана писал(а):Вот в налоговой обрадуются..

значит интерес налоговой будет включен в ценник.

gennady golikov · Добавлено: 01-08-2011 11:54

Змей Горыныч писал(а):Генадий,большое спасибо за предложения, постараюсь их встроить в текст. Только поясните конкретнее, где Вы увидели персонизацию, искренне старался писать без упоминания кого бы нибыло.

Змей Горыныч писал(а): (например, визы Мексики в Белизе).

Вот примерно это место.
Внести в памятку, что на месте ТЛ может оказатся как частные лица,так и клубы и дайв-центры.

Змей Горыныч · Добавлено: 01-08-2011 11:58

Генадий, для осуществления всего Вашего замысла необходимо значительно расширить Памятку, боюсь перегрузим текст. Думаю лучше создать еще одну по взаимоотношениям с официальными клубами нашими и зарубежными. Прошу помощи, я чаще пользовался услугами частных ТЛ.

Teshub, спасибо за поддержку и очень здравые предложения, но не вижу пока путей их реализации. Как ограничить доступ к обсуждению темы кого бы то нибыло? В идеале необходимо создание саморегулируемой организации(СРО). Но это утопия пока в нашей стране. Я,как член правления международной ассоциации производителей медтехники и ИМН, уже 5 лет бьюсь с Минздравсоцразвития за это. Все законы за нас, толку-ноль. Страна...

Alex_Sv · Добавлено: 01-08-2011 12:02

ПОЛОЖительный писал(а): Всё просто - "чистые дела" нельзя сделать "грязными руками"!

Да ладно вам, какие тут "грязные руки"? ТС в вышеупомянутых ветках вел себя более пристойно, чем многие участники. Но самое главное, что многим от сабжа может быть реальная польза, кто то будет более внимательным и осторожным при планировании поездок. Человек дельные мысли толкает, а тут его какашками вдогонку закидывают

.

Lindwurm · Добавлено: 01-08-2011 12:05

Змей Горыныч писал(а):В идеале необходимо создание саморегулируемой организации(СРО).

которая превратится в очередную баблоотжималку.

поскольку

Змей Горыныч писал(а):Страна...