Шенгенская зона. Как мне не влипнуть?

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#81 Сообщение Добавлено: 20-08-2011 00:00 Заголовок сообщения:

Ruba писал(а): Езжайте в Латвию, возвращайтесь и вперед - за новой визой.
Вопрос - только в какое консульство?
Для этого надо точнее понимать что именно собираются сделать...

Пусть въехать в Германию, сесть там на кипрское судно и потом... куда? где высадиться? И как вернуться? Куда?

От этого может зависеть то, какую (какие) визы получать.
Хатуль Мадан

Ruba
Активный участник
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 23-03-2009 23:08
Откуда: Москва

#82 Сообщение Добавлено: 20-08-2011 00:03 Заголовок сообщения:

ReedCat писал(а):есть и не такие счастливые истории...
У нас так капитану-наставнику из-за кучи китайских виз (ездил на верфь контролировать ремонт судна) не дали шенген во Французском посольстве - еще и метку в паспорт влепили. Посчитали за челнока :)
Хотели побыстрей в Италию попасть - пошли через турагенство.
Спасибо, итальянские партнеры по бизнесу договорились - и все уладили уже в итальянском посольстве - наклеили итальянский шенген на французскую метку :)

трофи
Админ
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 18-02-2006 20:08
Откуда: china, hainan,sanya

#83 Сообщение Добавлено: 20-08-2011 00:05 Заголовок сообщения:

Ruba писал(а):
трофи писал(а):
Ruba писал(а): Кстати, если у ТС виза не многократная - то и аннулировать не надо - все и так погасится с поездкой.
Виза стоит однократная.
Езжайте в Латвию, возвращайтесь и вперед - за новой визой.
Вопрос - только в какое консульство?
Вероятно разумно будет прикинуть в какой стране согласно расписанию будет находится судно на момент моего предполагаемого получения следующей визы.

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#84 Сообщение Добавлено: 20-08-2011 00:06 Заголовок сообщения:

трофи писал(а):
Ruba писал(а):
трофи писал(а): Виза стоит однократная.
Езжайте в Латвию, возвращайтесь и вперед - за новой визой.
Вопрос - только в какое консульство?
Вероятно разумно будет прикинуть в какой стране согласно расписанию будет находится судно на момент моего предполагаемого получения следующей визы.
Поржалъ(с)
А документы вы как подавать собираетесь?
В подавляющем большинстве случаев - подаются и забираются документы в одном и том же месте.

Нет сервиса - "подал тут - получил там". :)
Хатуль Мадан

трофи
Админ
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 18-02-2006 20:08
Откуда: china, hainan,sanya

#85 Сообщение Добавлено: 20-08-2011 00:07 Заголовок сообщения:

Ruba писал(а):
ReedCat писал(а):есть и не такие счастливые истории...
У нас так капитану-наставнику из-за кучи китайских виз (ездил на верфь контролировать ремонт судна) не дали шенген во Французском посольстве - еще и метку в паспорт влепили. Посчитали за челнока :)
Хотели побыстрей в Италию попасть - пошли через турагенство.
Спасибо, итальянские партнеры по бизнесу договорились - и все уладили уже в итальянском посольстве - наклеили итальянский шенген на французскую метку :)
У меня китайский вид на жительство. За челнока не примут. :)

Ruba
Активный участник
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 23-03-2009 23:08
Откуда: Москва

#86 Сообщение Добавлено: 20-08-2011 00:08 Заголовок сообщения:

трофи писал(а):
Ruba писал(а):
трофи писал(а): Виза стоит однократная.
Езжайте в Латвию, возвращайтесь и вперед - за новой визой.
Вопрос - только в какое консульство?
Вероятно разумно будет прикинуть в какой стране согласно расписанию будет находится судно на момент моего предполагаемого получения следующей визы.
Вы, главное про репатриацию с судна не забывайте - где и как?
Может Вам и Кипрская виза нужна - а может и нет - вдруг транзит в порту дают. Выясните в Кипрском посольстве.

Аватара пользователя
gawk
Активный участник
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: 24-09-2010 23:31
Откуда: Северный берег южного моря

#87 Сообщение Добавлено: 20-08-2011 00:10 Заголовок сообщения:

Ruba писал(а):Вы, главное про репатриацию с судна не забывайте - где и как? Может Вам и Кипрская виза нужна - а может и нет - вдруг транзит в порту дают. Выясните в Кипрском посольстве.
Вот надо уточнить да, но помнится мне, киприоты приняли какуюто постанову, типа с шенгенской визой можно к ним без вопросов.

Ruba
Активный участник
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 23-03-2009 23:08
Откуда: Москва

#88 Сообщение Добавлено: 20-08-2011 00:12 Заголовок сообщения:

ReedCat писал(а): Поржалъ(с)
А документы вы как подавать собираетесь?
В подавляющем большинстве случаев - подаются и забираются документы в одном и том же месте.
Нет сервиса - "подал тут - получил там". :)
Грустно это, а не смешно. Живем в такой стране, что приходиться решать такие "проблемы".
У "них" Великобритания хоть и не Шенген, но проблем туда поехать гражданину из Шенгена - никаких. Как и на Кипр, впрочем :(

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#89 Сообщение Добавлено: 20-08-2011 00:15 Заголовок сообщения:

gawk писал(а):
Ruba писал(а):Вы, главное про репатриацию с судна не забывайте - где и как? Может Вам и Кипрская виза нужна - а может и нет - вдруг транзит в порту дают. Выясните в Кипрском посольстве.
Вот надо уточнить да, но помнится мне, киприоты приняли какуюто постанову, типа с шенгенской визой можно к ним без вопросов.
Да, если

- она действует на момент пересечения границы.
Хатуль Мадан

Ruba
Активный участник
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 23-03-2009 23:08
Откуда: Москва

#90 Сообщение Добавлено: 20-08-2011 00:18 Заголовок сообщения:

ReedCat писал(а):
gawk писал(а):
Ruba писал(а):Вы, главное про репатриацию с судна не забывайте - где и как? Может Вам и Кипрская виза нужна - а может и нет - вдруг транзит в порту дают. Выясните в Кипрском посольстве.
Вот надо уточнить да, но помнится мне, киприоты приняли какуюто постанову, типа с шенгенской визой можно к ним без вопросов.
Да, если

- она действует на момент пересечения границы.
В общем, маршрут движения судна, по любому надо в посольство будет тащить для увеличения вероятности получения долгоиграющей и многократной визы.
При этом, лучше, чтобы это было похоже на офф. документ - с печатями и т.п.

трофи
Админ
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 18-02-2006 20:08
Откуда: china, hainan,sanya

#91 Сообщение Добавлено: 20-08-2011 00:36 Заголовок сообщения:

Ruba писал(а):
ReedCat писал(а):
gawk писал(а):Вот надо уточнить да, но помнится мне, киприоты приняли какуюто постанову, типа с шенгенской визой можно к ним без вопросов.
Да, если

- она действует на момент пересечения границы.
В общем, маршрут движения судна, по любому надо в посольство будет тащить для увеличения вероятности получения долгоиграющей и многократной визы.
При этом, лучше, чтобы это было похоже на офф. документ - с печатями и т.п.
Спасибо, учту.

Аватара пользователя
Андрей Астафьев
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 14-06-2011 00:49
Откуда: Санкт-Петербург

#92 Сообщение Добавлено: 20-08-2011 02:59 Заголовок сообщения:

Вопрос как я понял уже решен, но в продолжении темы .... правда давно это было, и не уверен что все точно помню (завтра могу у действующих спросить) При смене экипажа за границей, вылетаешь по обычному загран паспорту, ставиться виза страны в которой будет происходить такая замена. Визу как правило дают на несколько дней. На судне уже ставиться печать (штамп) самого судна, но только уже в паспорт моряка, т.е. так называемая прописка, согласно которой выписывается судовая роль, для схода на берег в портах, которые посетит судно. Судовая роль подается капитаном судна пограничникам при заходе в порт, на основании этого списка и выпускают на берег. Исключение составляют штаты. Для схода на берег у них надо иметь рабочую визу. (Про штаты не уверен, может это то же при смене экипажа) А вылет из страны происходит по паспорту моряка.
Опять же, это все на торговый флот ... В Вашем случае, как уже написали ранее будет действовать только загран паспорт с действующей на 6 дней визой, и не думаю, что судовая роль в которую Вас впишут, будет действительна ... хотя под Кипрским флагом много судов ходит, может там и покинуть страну можно по судовому штампу в обычном загран паспорте. )) Только не забудьте закрыть шенгенскую визу в Германии.

tartoluga
Участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 10-12-2010 08:47
Откуда: москва

#93 Сообщение Добавлено: 21-08-2011 11:20 Заголовок сообщения:

трофи писал(а):
Ruba писал(а):
ReedCat писал(а): Да, если

- она действует на момент пересечения границы.
В общем, маршрут движения судна, по любому надо в посольство будет тащить для увеличения вероятности получения долгоиграющей и многократной визы.
При этом, лучше, чтобы это было похоже на офф. документ - с печатями и т.п.
Спасибо, учту.
Вас снимут в ближайшем порту, где попытаетесь сойти , за нарушение правил пребывания. Потом депортация и 5 лет закрытого шенгена, а Германия более не пустит в течение 10 летЮ по практике навсегда. Ни одно консульство России за рубежом даже не шолохнётя, решать не будут ваш вопрос, когда вы подавали документы немцам вы подписали бумаги (которые вряд ли читали) так что, лучше сидите на судне, пока за хвост не взяли. А лучше откажитесь от такого круиза :lol: Кадый выход из порта Европы , это выход на границу :lol: а у Вас один въезд, только в германию, вот его вы исчерпываете в тот миг когда, прилетает в аэропорт.
На сколько я вижу вам сделали бизнес приглашение из германии, а визу поставили под билеты и гостиницу. Никто вам менять визу здесь в России не будет, и даже е пытайтесь. ВЫ до этого не были в Германии и наверное в шенгене вообще. Поверьте занимаюсь этим 10 лет. Лучше не рискуйте, а то европа будет для вас закрыта (хотя есть варианты :wink: ).

Ruba
Активный участник
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 23-03-2009 23:08
Откуда: Москва

#94 Сообщение Добавлено: 21-08-2011 12:48 Заголовок сообщения:

tartoluga писал(а):
трофи писал(а):
Ruba писал(а): В общем, маршрут движения судна, по любому надо в посольство будет тащить для увеличения вероятности получения долгоиграющей и многократной визы.
При этом, лучше, чтобы это было похоже на офф. документ - с печатями и т.п.
Спасибо, учту.
Вас снимут в ближайшем порту, где попытаетесь сойти , за нарушение правил пребывания. Потом депортация и 5 лет закрытого шенгена, а Германия более не пустит в течение 10 летЮ по практике навсегда. Ни одно консульство России за рубежом даже не шолохнётя, решать не будут ваш вопрос, когда вы подавали документы немцам вы подписали бумаги (которые вряд ли читали) так что, лучше сидите на судне, пока за хвост не взяли. А лучше откажитесь от такого круиза :lol: Кадый выход из порта Европы , это выход на границу :lol: а у Вас один въезд, только в германию, вот его вы исчерпываете в тот миг когда, прилетает в аэропорт.
На сколько я вижу вам сделали бизнес приглашение из германии, а визу поставили под билеты и гостиницу. Никто вам менять визу здесь в России не будет, и даже е пытайтесь. ВЫ до этого не были в Германии и наверное в шенгене вообще. Поверьте занимаюсь этим 10 лет. Лучше не рискуйте, а то европа будет для вас закрыта (хотя есть варианты :wink: ).
Все правильно, кроме одного - для цитирования надо было выбирать другое.
Вот это например:
gawk писал(а):Я тут прочитал в одном из постингов фразу ТС, что судно парусно - моторное
В общем как понимаю - это яхта. Некоммерческое судно.
Долго обьяснять неохота ибо на других форумах на эту тему исписаны сотни страниц, но вывод однозначен - вот дали на 6 дней визу - надо сьездить (визу чтобы погасить потом пригодится в дальнейшем, типа визовой истории будет)
Но выехать однозначно в установленные сроки и чтобы штамп закрытия визы в шенгене был.
Ни об каких яхтах и проч судах и не думать даже - однозначное нарушение визового режима получается !!!
Былабы виза Кипра долгосрочная - еще куда бы ни шло. Но с судна не сходить по любому и то только если это коммерческое судно.
А если это яхта, то они не в порту стоят, в таможенно-пограничной зоне, а швартуются в маринах, а марина не есть таможенно - пограничная зона и все лица на борту яхт обязаны иметь визу страны где эта марина расположена.
Либо шенгенскую визу действующую на момент входа (регистрации у погранцов)
Все остальные измышления на тему, что дескать мы на яхте прошли полевропы и в тучу марин заходили никто ничего не спросил - ну просто повезло.
А были случаи когда не везет и даже плавсредство (яхту) конфисковывали.
В общем либо отказаться от поездки либо съездить в установленные визой сроки и ни часом больше. При этом въезжать и выезжать в шенгенскую зону только через соответствующие страны (шенгенского соглашения) Кстати Кипр в это соглашение не входит. То есть он в ЕС, но никак не в шенгене.
трофи - не ведитесь !!!!
Попадете в блеклист - минимум пять лет в ЕС визы не видать.
Потому как в первом процитированном Вами сообщении речь как раз идет о том, что для того, чтобы кататься на яхте в качестве пассажира нужно иметь многократную визу.
Ну а вто это
tartoluga писал(а): когда вы подавали документы немцам вы подписали бумаги (которые вряд ли читали) ...
говорит о том, что вы бросились давать советы, даже не прочитав трех последних страниц, т.к. виза у ТС не немецкая, а латвийская :D

Аватара пользователя
Ancha
Активный участник
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 02-10-2009 17:29

#95 Сообщение Добавлено: 21-08-2011 14:06 Заголовок сообщения:

Самые мои любимые мифы о Шенгенских визах:
1. "Если визу не использовать и не аннулировать, следующую не дадут". Далеко не всегда. Обстоятельства всегда могут поменяться. Если, например, авиакомпания отменила ваш рейс или перенесла на пораньше, вы вполне можете подать доки в посольство еще раз, объяснив ситуацию, и получить удобную вам визу.
2. "Если визу дала Германия - въезжать надо через Германию". Нет, надо, чтобы основной страной пребывания была Германия, а въезжайте хоть через Норвегию. Просто потом вас могут попросить подтвердить пребывание в Германии (посадочные талоны на внутренние рейсы, чеки из гостиницы и т.д.).
3. По новому шенгенскому кодексу вы можете иметь в паспорте две визы, если их даты не пересекаются. То есть вы вполне можете просить визу с даты, следующей за окончанием срока действия предыдущей визы, даже выданной другой страной. И въезжать по старой, а выезжать по новой. В случае ТС это сложнее, т.к. немцы дали ему на месяц с коридором в 6 дней...
4. Наличие "отметки об отказе" не означает, что вам шенген в следующий раз не дадут. Это вообще просто отметка о приеме документов, которые вы можете забрать по своему усмотрению ДО принятия решения о выдаче визы.

А почему ТС не сделал себе Кипрскую визу? Она же как-то очень легко делается...
Безбулдырабыз!

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#96 Сообщение Добавлено: 21-08-2011 14:31 Заголовок сообщения:

Ancha писал(а):Самые мои любимые мифы о Шенгенских визах:
И самые мои любимые мифы...
1. "Если визу не использовать и не аннулировать, следующую не дадут". Далеко не всегда. Обстоятельства всегда могут поменяться. Если, например, авиакомпания отменила ваш рейс или перенесла на пораньше, вы вполне можете подать доки в посольство еще раз, объяснив ситуацию, и получить удобную вам визу.
Всегда в этом тезисе подразумевается, что "без уважительных причин".
2. "Если визу дала Германия - въезжать надо через Германию". Нет, надо, чтобы основной страной пребывания была Германия, а въезжайте хоть через Норвегию. Просто потом вас могут попросить подтвердить пребывание в Германии (посадочные талоны на внутренние рейсы, чеки из гостиницы и т.д.).
Забавный "переворот" официального требования в обыденное сознание... Смысл примерно тот же, но, могут быть нюансы... :)
Официальное же требование звучит примерно так:
"Документы на визу для поездки, которая подразумевает посещение нескольких стран Шенгена, должны подаваться _в_первую_по графику поездки страну _или_ в страну, где планируется основное пребывание.

То есть - это, вообще-то требование, которое надо выполнить в момент подачи документов на визу... :) Другое дело то, что в обыденном сознании, которое оперирует понятиями - "а пусть кто-нибудь даст Шенгенскую визу" это с необходимостью трансформируется в требование "въезжать через того, кто дал"... Просто потому, что, если бы документы подавали по правилам, то и вопроса бы такого не возникло. :)

3. По новому шенгенскому кодексу вы можете иметь в паспорте две визы, если их даты не пересекаются. То есть вы вполне можете просить визу с даты, следующей за окончанием срока действия предыдущей визы, даже выданной другой страной. И въезжать по старой, а выезжать по новой. В случае ТС это сложнее, т.к. немцы дали ему на месяц с коридором в 6 дней...
4. Наличие "отметки об отказе" не означает, что вам шенген в следующий раз не дадут. Это вообще просто отметка о приеме документов, которые вы можете забрать по своему усмотрению ДО принятия решения о выдаче визы.
"Отметка от отказе" - не в паспорте делается. Опять проблемы восприятия в обыденном сознании... :)
База данных в Шенгене - общая, все операции туда заносятся и работает она уже несколько лет как часы...

Поэтому, если в визе отказали, ничего в паспорт не поставив - не радуйтесь... :)

Единственный шанс, когда никаких следов не остается, это когда документы заворачивает девушка в консульской службе _до_того_ как их зарегистрирует.

А почему ТС не сделал себе Кипрскую визу? Она же как-то очень легко делается...
Так он уже ушел ее делать. :)
Хатуль Мадан

Ruba
Активный участник
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 23-03-2009 23:08
Откуда: Москва

#97 Сообщение Добавлено: 21-08-2011 14:36 Заголовок сообщения:

Ancha писал(а):Самые мои любимые мифы о Шенгенских визах:
1. "Если визу не использовать и не аннулировать, следующую не дадут". Далеко не всегда. Обстоятельства всегда могут поменяться. Если, например, авиакомпания отменила ваш рейс или перенесла на пораньше, вы вполне можете подать доки в посольство еще раз, объяснив ситуацию, и получить удобную вам визу.
2. "Если визу дала Германия - въезжать надо через Германию". Нет, надо, чтобы основной страной пребывания была Германия, а въезжайте хоть через Норвегию. Просто потом вас могут попросить подтвердить пребывание в Германии (посадочные талоны на внутренние рейсы, чеки из гостиницы и т.д.).
3. По новому шенгенскому кодексу вы можете иметь в паспорте две визы, если их даты не пересекаются. То есть вы вполне можете просить визу с даты, следующей за окончанием срока действия предыдущей визы, даже выданной другой страной. И въезжать по старой, а выезжать по новой. В случае ТС это сложнее, т.к. немцы дали ему на месяц с коридором в 6 дней...
4. Наличие "отметки об отказе" не означает, что вам шенген в следующий раз не дадут. Это вообще просто отметка о приеме документов, которые вы можете забрать по своему усмотрению ДО принятия решения о выдаче визы.

А почему ТС не сделал себе Кипрскую визу? Она же как-то очень легко делается...
+1
Тоже самое писал Выше.

Ruba
Активный участник
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 23-03-2009 23:08
Откуда: Москва

#98 Сообщение Добавлено: 21-08-2011 14:43 Заголовок сообщения:

ReedCat писал(а):".
2. "Если визу дала Германия - въезжать надо через Германию". Нет, надо, чтобы основной страной пребывания была Германия, а въезжайте хоть через Норвегию. Просто потом вас могут попросить подтвердить пребывание в Германии (посадочные талоны на внутренние рейсы, чеки из гостиницы и т.д.).
Забавный "переворот" официального требования в обыденное сознание... Смысл примерно тот же, но, могут быть нюансы... :)
Официальное же требование звучит примерно так:
"Документы на визу для поездки, которая подразумевает посещение нескольких стран Шенгена, должны подаваться _в_первую_по графику поездки страну _или_ в страну, где планируется основное пребывание.

То есть - это, вообще-то требование, которое надо выполнить в момент подачи документов на визу... :) Другое дело то, что в обыденном сознании, которое оперирует понятиями - "а пусть кто-нибудь даст Шенгенскую визу" это с необходимостью трансформируется в требование "въезжать через того, кто дал"... Просто потому, что, если бы документы подавали по правилам, то и вопроса бы такого не возникло. :)
Насчет въезда ты неправ ибо есть ситуации, когда поездка в ту же Германию может быть запланирована через прилет во Францию и далее наземным транспортом, особенно в приграничные районы.
Об этом и написали.
Другое дело, что это усложняет малость потом жизнь при получении след визы, т.к. надо, действительно запасаться документами, подтверждающими твое пребывание. В случае со штампом в паспорте - конечно гораздо проще, но не у всех получается.

трофи
Админ
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 18-02-2006 20:08
Откуда: china, hainan,sanya

#99 Сообщение Добавлено: 21-08-2011 14:53 Заголовок сообщения:

Завтра подаю документы на визу Кипра. Если Ок въезжать буду через Латвию, чтобы не нарушать. Попасть нужно будет 26 вечером или 27 утром в Амстердам. Жалко конечно, что не получится сходить в портах, ну да бог с ним.

Аватара пользователя
Ancha
Активный участник
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 02-10-2009 17:29

#100 Сообщение Добавлено: 21-08-2011 15:39 Заголовок сообщения:

[quote="ReedCat"]
"Отметка от отказе" - не в паспорте делается. Опять проблемы восприятия в обыденном сознании... :)
База данных в Шенгене - общая, все операции туда заносятся и работает она уже несколько лет как часы...

Поэтому, если в визе отказали, ничего в паспорт не поставив - не радуйтесь... :)

Единственный шанс, когда никаких следов не остается, это когда документы заворачивает девушка в консульской службе _до_того_ как их зарегистрирует.
[quote]

Ну в общем-то в многократных разъяснениях на эту тему уточнялось, что если вам отказали - это не влечет автоматического отказа в другой раз. А то есть случаи, когда после отказа люди начинают истерично гонять в ЮВА или еще куда, лишь бы побольше штампов в паспорте было, чтобы уж наверняка дали.
Главное, чтобы не поймали на вранье. Тогда могут быть проблемы.
В большинстве же случаев отказы из-за неправильно собранных документов.
Безбулдырабыз!

Ответить