Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
-
beebumble
- Новичок
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 30-08-2011 20:03
#21
Сообщение
Добавлено: 30-08-2011 23:47 Заголовок сообщения:
Vladimir_S писал(а):типа на поиски и подъем тела сэкономите?
от падения в колодец до выхода на 49м - 5-7 мин..
выпрыгнуть можно в 2-3 местах
длина каньона где-то 50-70м (не мерял, на глаз)
Спасибо огромное! Нашелся, наконец, человек...
Пойду считать конфигурацию...
Выход на 49 все-таки?
-
beebumble
- Новичок
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 30-08-2011 20:03
#22
Сообщение
Добавлено: 30-08-2011 23:49 Заголовок сообщения:
Да и еще: как я понимаю "односторонности" движения в Каньоне нет. Насколько он узок и возможно ли расхождение двух встречных групп, обвешанных всем, чем только можно?
-
Natalie
- Активный участник
- Сообщения: 10758
- Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
- Откуда: Moscow
-
Контактная информация:
#23
Сообщение
Добавлено: 30-08-2011 23:50 Заголовок сообщения:
beebumble писал(а):
Уточняю поподробнее: в Каньоне некуда падать...
Ага... т.е. оказывается в Блю Холле самая основная проблема для дайверов то, что там есть куда падать

)
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis
-
Vladimir_S
- Активный участник
- Сообщения: 1509
- Зарегистрирован: 22-10-2008 10:51
- Откуда: С-Петербург
-
Контактная информация:
#24
Сообщение
Добавлено: 30-08-2011 23:50 Заголовок сообщения:
в прилив 49,5...
Пренебрежение техникой безопасности, рождает героев
-
Vladimir_S
- Активный участник
- Сообщения: 1509
- Зарегистрирован: 22-10-2008 10:51
- Откуда: С-Петербург
-
Контактная информация:
#25
Сообщение
Добавлено: 30-08-2011 23:52 Заголовок сообщения:
beebumble писал(а):Да и еще: как я понимаю "односторонности" движения в Каньоне нет. Насколько он узок и возможно ли расхождение двух встречных групп, обвешанных всем, чем только можно?
однобаллонники в одну сторону бегают, многобаллонники могут и на встечу попасться и всякие нелицеприятные жесты показывать

Пренебрежение техникой безопасности, рождает героев
-
beebumble
- Новичок
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 30-08-2011 20:03
#26
Сообщение
Добавлено: 30-08-2011 23:53 Заголовок сообщения:
Natalie писал(а):beebumble писал(а):
Уточняю поподробнее: в Каньоне некуда падать...
Ага... т.е. оказывается в
Блю Холле самая основная проблема для дайверов то, что там есть куда падать

)
Это сказали вы, Натали

-
Vladimir_S
- Активный участник
- Сообщения: 1509
- Зарегистрирован: 22-10-2008 10:51
- Откуда: С-Петербург
-
Контактная информация:
#27
Сообщение
Добавлено: 30-08-2011 23:54 Заголовок сообщения:
Natalie писал(а):beebumble писал(а):
Уточняю поподробнее: в Каньоне некуда падать...
Ага... т.е. оказывается в Блю Холле самая основная проблема для дайверов то, что там есть куда падать

)
одна из проблем...
Пренебрежение техникой безопасности, рождает героев
-
beebumble
- Новичок
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 30-08-2011 20:03
#28
Сообщение
Добавлено: 30-08-2011 23:54 Заголовок сообщения:
Vladimir_S писал(а):beebumble писал(а):Да и еще: как я понимаю "односторонности" движения в Каньоне нет. Насколько он узок и возможно ли расхождение двух встречных групп, обвешанных всем, чем только можно?
однобаллонники в одну сторону бегают, многобаллонники могут и на встечу попасться и всякие нелицеприятные жесты показывать

Я про возможность чисто физического расхождения двух БАЛЬШИХ групп ТЕХНАРЕЙ...
-
Vladimir_S
- Активный участник
- Сообщения: 1509
- Зарегистрирован: 22-10-2008 10:51
- Откуда: С-Петербург
-
Контактная информация:
#29
Сообщение
Добавлено: 30-08-2011 23:56 Заголовок сообщения:
дык технари-то разойдуться)) большие группы это сколько,

Пренебрежение техникой безопасности, рождает героев
-
beebumble
- Новичок
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 30-08-2011 20:03
#30
Сообщение
Добавлено: 30-08-2011 23:59 Заголовок сообщения:
Vladimir_S писал(а):дык технари-то разойдуться)) большие группы это сколько,

Э-э... просто я совсем себе не представляю, насколько узкие участки там могут попадаться... Теперь уже яснее
Много - это больше трех

-
beebumble
- Новичок
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 30-08-2011 20:03
#31
Сообщение
Добавлено: 31-08-2011 00:01 Заголовок сообщения:
Ну что ж, многое стало яснее...
Отдельное спасибо Dikon, Andy 71 и Vladimir S

-
Vladimir_S
- Активный участник
- Сообщения: 1509
- Зарегистрирован: 22-10-2008 10:51
- Откуда: С-Петербург
-
Контактная информация:
#32
Сообщение
Добавлено: 31-08-2011 00:04 Заголовок сообщения:
Самые узкие участки, это выход и дырка в последнюю комнату перед выходом в море, на видео это есть...
при возвращении иногда, по дурости или под азотом эту дырку низом пытаются пройти

одного товарища тащили за ноги назад - сопротивлялся

Пренебрежение техникой безопасности, рождает героев
-
Arti
- Активный участник
- Сообщения: 3046
- Зарегистрирован: 08-11-2009 00:21
- Откуда: Москва
-
Контактная информация:
#33
Сообщение
Добавлено: 31-08-2011 00:04 Заголовок сообщения:
Vladimir_S, там вроде есть узкий участок ближе к выходу, небольшое сужение? И еще карман там есть, тоже там где-то, можно не туда сунуться (вниз) по первому разу. Сунуться, а там тупичок. И небольшая паника.
-
Vladimir_S
- Активный участник
- Сообщения: 1509
- Зарегистрирован: 22-10-2008 10:51
- Откуда: С-Петербург
-
Контактная информация:
#34
Сообщение
Добавлено: 31-08-2011 00:06 Заголовок сообщения:
Arti писал(а):Vladimir_S, там вроде есть узкий участок ближе к выходу, небольшое сужение? И еще карман там есть, тоже там где-то, можно не туда сунуться (вниз) по первому разу. Сунуться, а там тупичок. И небольшая паника.
там не небольшое, а сильное сужение

Пренебрежение техникой безопасности, рождает героев
-
Natalie
- Активный участник
- Сообщения: 10758
- Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
- Откуда: Moscow
-
Контактная информация:
#35
Сообщение
Добавлено: 31-08-2011 00:08 Заголовок сообщения:
beebumble писал(а):
Ага... т.е. оказывается в
Блю Холле самая основная проблема для дайверов то, что там есть куда падать

)
Это сказали вы, Натали

[/quote]
Да нет, это Вы сказали

)))... потому как судя по Вашему посту , три другие проблемы, выделенные жирным шрифтом, в Арке не существуют , либо не столь существенны....
beebumble писал(а):
Можно, но есть существенная разница - под аркой нет дна.
В Каньоне вижу две потенциальные проблемы: отказ оборудования (любой) + АН. Ах, да: плюс нахождение в течение определенного времени ( я вот все пытаюсь, какого... кто-нить ответит по существу?) в... м-м... условно надголовной среде. Короче, невозможность аварийного всплытия, как физического (на отдельных участках), так и (позже) по причине практически гарантированной деки...
Просто выражайтесь четче, тогда не будет таких вопросов
Vladimir_S писал(а):
одна из проблем...
Вот с этим постом - соглашусь полностью

Последний раз редактировалось
Natalie 31-08-2011 00:13, всего редактировалось 1 раз.
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis
-
Arti
- Активный участник
- Сообщения: 3046
- Зарегистрирован: 08-11-2009 00:21
- Откуда: Москва
-
Контактная информация:
#36
Сообщение
Добавлено: 31-08-2011 00:08 Заголовок сообщения:
Vladimir_S писал(а):
там не небольшое, а сильное сужение

Ну я так осторожно сказал, так как какие-нибудь пещерники это сужение вообще не заметят
А вообще там (в каньоне) были случаи застревания людей, которые поплыли не туда, куда нужно, в т.ч. начали всплывать там, где нельзя всплыть?
-
Vladimir_S
- Активный участник
- Сообщения: 1509
- Зарегистрирован: 22-10-2008 10:51
- Откуда: С-Петербург
-
Контактная информация:
#37
Сообщение
Добавлено: 31-08-2011 00:20 Заголовок сообщения:
Arti писал(а):Vladimir_S писал(а):
там не небольшое, а сильное сужение

Ну я так осторожно сказал, так как какие-нибудь пещерники это сужение вообще не заметят
А вообще там (в каньоне) были случаи застревания людей, которые поплыли не туда, куда нужно, в т.ч. начали всплывать там, где нельзя всплыть?
были случаи, когда показывали, что из Большого Каньона можно всплыть везде

(некотоым забаненным

) ну и случай с нижней дыркой при возвращении

Пренебрежение техникой безопасности, рождает героев
-
DukeSS
- Модератор
- Сообщения: 3298
- Зарегистрирован: 30-08-2005 15:28
- Откуда: Москва
-
Контактная информация:
#38
Сообщение
Добавлено: 31-08-2011 00:22 Заголовок сообщения:
beebumble писал(а):DukeSS писал(а):
Попробуйте, если будет желание, посчитать необходимый запас воздуха для себя и напарника.
Для этого надо знать предельную глубину и время нахождения на ней, не так ли?
Глубина известна. Время - 15 минут (это начиная от входа в воду до появления в нижней точке, на красоты особо не смотрим). Задал я примерный график глубин в планировщике, получил общее время погружения 43 минуты (путь к солнцу занял у нас 28 минут). Сферический дайвер в воде съел за это погружение 1860 литров воздуха (со скоростью 20 л/мин), это без учёта резерва для напарника на случай отказа (+900 литров минимум для такого же сферического дайвера). Итого 2760 литров. А ведь на поверхности неплохо было бы хоть чем-нибудь поддуться. Ну и запасец небольшой иметь, мало ли - продуться не получилось, рыбка мимо проплыла. В 12 л алюминиевый баллон в любом случае этот объём уже не лезет. Нужен баллон на 15 л, которого, вообще-то, тоже в обрез. То есть получается блуждание по лезвию ножа.
Если считать "по-взрослому", то необходимый запас на 14 минут донного времени в 4200 литров воздуха не поместится даже в 18 л баллон.
Сергей Дукачёв
TSD ANDI + набор для зимних видов отдыха
Самая, пожалуй, большая беда России - судорожное управление.
-
beebumble
- Новичок
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 30-08-2011 20:03
#39
Сообщение
Добавлено: 31-08-2011 00:24 Заголовок сообщения:
Natalie писал(а):
1. Да нет, это Вы сказали

)))...
2. потому как
судя по Вашему посту...
3. Просто выражайтесь четче, тогда не будет таких вопросов
1. Нет, я этого не говорил

Я написал " СУЩЕСТВЕННАЯ РАЗНИЦА..."
2. Вы просто поторопились
судить и делать выводы. "Не судите, да..." И сделанный Вами, Натали, вывод не основан ни на формальной, ни (увы!) интуитивной логике... Поторопились просто, бывает
3. Стараюсь изо всех сил и буду стараться и впредь, обещаю!

-
Vladimir_S
- Активный участник
- Сообщения: 1509
- Зарегистрирован: 22-10-2008 10:51
- Откуда: С-Петербург
-
Контактная информация:
#40
Сообщение
Добавлено: 31-08-2011 00:32 Заголовок сообщения:
Пренебрежение техникой безопасности, рождает героев