Глубоководные спуски в СВГ-200 (с ребризером ИДА-72)

Сообщение

Валерий Мухин · Добавлено: 02-09-2011 00:49

Изучаю сейчас сабж. Чрезвычайно занятная информация с точки зрения технического дайвинга. Попробую в несколько приемов изложить основные моменты. Комментарии и обсуждение крайне приветствуются.

Спуски производятся двумя методами:
- кратковременных погружений,
- насыщенных погружений (длительного пребывания).

Для кратковременных погружений используются тримиксы, получаемые смешиванием гелия и воздуха:

- 60-100 метров - Тх 10/50
- 101-160 метров - Тх 7/67
- 101-200 метров - Тх 5/75

Кроме того, для глубин 161-200м используется гелиокс 6/94.

Погружение до 30 метров идет на воздухе, затем следует переключение на рабочую смесь.
При всплытии и прохождение декомпрессии используются следующие газы:
- от 200 до 161 м - Heliox 6;
- от 160 до 101 м - Тх 7/67;
- от 100 до 71 м - Тх 10/50
- от 70 до 14 м - воздух
- 12 м до 0 - кислород в чередовании с воздухом или воздух.

Продолжение следует

Ystas 777 · Добавлено: 02-09-2011 08:09

".. брат Салтан хренеет тихо.."

Grizlik · Добавлено: 02-09-2011 08:34

Валер, это что такое было?

Так ныряют в ВМФ?

Валерий Мухин · Добавлено: 02-09-2011 09:47

Grizlik писал(а):Так ныряют в ВМФ?

Ага! Правда интересно? Сейчас постараюсь обобщить декомпрессионные таблицы.

CapitanBlack · Добавлено: 02-09-2011 09:48

- от 70 до 14 м - воздух

Точно ВМФ...

SVD · Добавлено: 02-09-2011 09:59

Валера, уточни один момент.
Вся декомпрессия проводися в воде? Или с какого-то момента в колоколе/барокамере?

davis · Добавлено: 02-09-2011 13:30

Валерий Мухин писал(а): Для кратковременных погружений используются тримиксы, получаемые смешиванием гелия и воздуха:
- 60-100 метров - Тх 10/50
- 101-160 метров - Тх 7/67
- 101-200 метров - Тх 5/75

Валера, объясни, как производится смешивание?
ведь сабж не электронный, датчиков кислорода, не то что гелия - нет.

Ystas 777 · Добавлено: 02-09-2011 14:42

Родиной пахнуло.., а за нее и умереть совсем не страшно...

PraNkiSh · Добавлено: 02-09-2011 14:54

davis писал(а):
Валерий Мухин писал(а): Для кратковременных погружений используются тримиксы, получаемые смешиванием гелия и воздуха:
- 60-100 метров - Тх 10/50
- 101-160 метров - Тх 7/67
- 101-200 метров - Тх 5/75
Валера, объясни, как производится смешивание?
ведь сабж не электронный, датчиков кислорода, не то что гелия - нет.

попробую предположить что смешивается все на суше. под водой максимум переключение баллонов.

davis · Добавлено: 02-09-2011 15:59

PraNkiSh писал(а): попробую предположить что смешивается все на суше. под водой максимум переключение баллонов.

тогда, пардон, монопенисуально, что с чем мешать, хоть нитрокс FO2=69 c гелием из воздушных шариков...

Максим Покомеда · Добавлено: 02-09-2011 17:37

Если не ошибаюсь там подача смеси в 72ю идет вобще по шлангу, баллоны в корпусе идут как резерв. Т.е. "стейджи" там никто не переключает.

Валерий Мухин · Добавлено: 02-09-2011 17:54

davis писал(а):Валера, объясни, как производится смешивание?
ведь сабж не электронный, датчиков кислорода, не то что гелия - нет.

Если опустить технические детали, то ИДА-72 работает таким образом, что в контуре у него циркулирует примерно та же смесь, что поступает в контур по шлангу с поверхности или из аварийных баллонов.
Поглощенный водолазом кислород восполняется регенеративным веществом в канистре аппарата, а избыток кислорода (образующийся при работе регенеративного вещества) отводится за счет полузамкнутой вентиляции контура дыхательной смесью.

Сами смеси готовятся заранее и храниться на корабле с которого осуществляются спуски.

Когда я писал про смешивания я обращал внимание присутствующих на то, что смесь готовится только из двух частей гелия и воздуха. Добивка кислородом не производится.

davis писал(а):тогда, пардон, монопенисуально, что с чем мешать, хоть нитрокс FO2=69 c гелием из воздушных шариков...

Это тебе только так кажется. На самом деле сам факт смешивания только гелия и воздуха сам по себе интересен для тех кто в курсе.

Валерий Мухин · Добавлено: 02-09-2011 17:55

Максим Покомеда писал(а):Если не ошибаюсь там подача смеси в 72ю идет вобще по шлангу, баллоны в корпусе идут как резерв. Т.е. "стейджи" там никто не переключает.

Естественно.

Валерий Мухин · Добавлено: 02-09-2011 18:06

SVD писал(а):Валера, уточни один момент.
Вся декомпрессия проводися в воде? Или с какого-то момента в колоколе/барокамере?

Поднимаются/опускаются водолазы на платформе водолазного колокола.
Если все идет штатно, то по достижению первой декоостановки, водолазы залезают в водолазный колокол, герметизируют его и после их поднимают на поверхность, пристыковывают к барокамере где они и проходят декомпрессию.
Однако в случае неисправности водолазного колокола, декомпрессия будет вестись в воде по той же схеме, что я и доложил.

Валерий Мухин · Добавлено: 02-09-2011 18:10

Выглядит это все вот таким образом. Большая цилиндрическая штука на водолазами, это, как раз, водолазный колокол, в котором водолазы заканчивают погружения.

PraNkiSh · Добавлено: 02-09-2011 18:55

Валерий Мухин писал(а):ИДА-72 работает таким образом, что в контуре у него циркулирует примерно та же смесь, что поступает в контур по шлангу с поверхности или из аварийных баллонов.
Поглощенный водолазом кислород восполняется регенеративным веществом в канистре аппарата, а избыток кислорода (образующийся при работе регенеративного вещества) отводится за счет полузамкнутой вентиляции контура дыхательной смесью.

не совсем понятно, а как реализовано поддержание требуемого % кол-ва кислорода ?
регенеративное вещество ведь не особо контроллируемо в плане выделения O2, а до кучи каждый водолаз потребляет индивидуальное кол-во кислорода. кто-то 1литр в мин, а кто-то и 2литра может скушать.

Валерий Мухин писал(а):
davis писал(а):тогда, пардон, монопенисуально, что с чем мешать, хоть нитрокс FO2=69 c гелием из воздушных шариков...
Это тебе только так кажется. На самом деле сам факт смешивания только гелия и воздуха сам по себе интересен для тех кто в курсе.

а чего тут интересного ? соотношение he/O2 подобрано таким что просто не надо добивать кислород туда

END у всех газов правда совсем не как в ГУЕ

43-45метров.

Валерий Мухин · Добавлено: 02-09-2011 19:16

PraNkiSh писал(а):не совсем понятно, а как реализовано поддержание требуемого % кол-ва кислорода ?
регенеративное вещество ведь не особо контроллируемо в плане выделения O2, а до кучи каждый водолаз потребляет индивидуальное кол-во кислорода. кто-то 1литр в мин, а кто-то и 2литра может скушать.

Регенеративный ребризер это саморегулирующаяся система.
Выделение кислорода регенеративным веществом пропорционально поглощенному количеству углекислого газа. Поэтому, даже если водолаз вдруг скушал, 2 литра кислорода (ты слышал о максимальном потреблении кислорода человеком, как функции тренированности?), то и выделил он при этом 1.4-2 литра углекислого газа (в зависимости от того, что водолаз накануне кушал). Наиболее вероятно будет ближе 1.6 литрам.

Если же водолаз скушал 1 литр кислорода, то выделит он скорее всего 0.8 литров углекислого газа. Поглотив 0.8 литров углекислого газа регенеративное вещество выделит 1-1.25 литра кислорода.

Как видим система находится почти равновесии. Что бы небольшой избыток кислорода от всех реакций, которые идут в системе, не приводил к росту концентрации кислорода в контуре, в контур подают через дюзу газ с требуемым нам для дыхания составом. Он будет выдувать излишки кислорода.

Требуется при этом газа многократно меньше, чем при дыхании по открытому циклу.

Максим Васильев · Добавлено: 02-09-2011 19:36

Валерий Мухин писал(а): Регенеративный ребризер это саморегулирующаяся система.
Выделение кислорода регенеративным веществом пропорционально поглощенному количеству углекислого газа. Поэтому, даже если водолаз вдруг скушал, 2 литра кислорода (ты слышал о максимальном потреблении кислорода человеком, как функции тренированности?), то и выделил он при этом 1.4-2 литра углекислого газа (в зависимости от того, что водолаз а кануне кушал). Наиболее вероятно будет ближе 1.6 литрам.

Если же водолаз скушал 1 литр кислорода, то выделит он скорее всего
0.8 литров углекислого газа. Поглотив 0.8 литров углекислого газа регенеративное вещество выделит 1-1.25 литра кислорода.

Откуда эти данные? Пруф-линк есть?

Валерий Мухин · Добавлено: 02-09-2011 19:40

Максим Васильев писал(а):Откуда эти данные? Пруф-линк есть?

Тебя конкретно, что интересует?

Максим Васильев · Добавлено: 02-09-2011 20:02

Валерий Мухин писал(а):
Выделение кислорода регенеративным веществом пропорционально поглощенному количеству углекислого газа. Поэтому, даже если водолаз вдруг скушал, 2 литра кислорода (ты слышал о максимальном потреблении кислорода человеком, как функции тренированности?), то и выделил он при этом 1.4-2 литра углекислого газа (в зависимости от того, что водолаз а кануне кушал). Наиболее вероятно будет ближе 1.6 литрам.

Если же водолаз скушал 1 литр кислорода, то выделит он скорее всего
0.8 литров углекислого газа. Поглотив 0.8 литров углекислого газа регенеративное вещество выделит 1-1.25 литра кислорода.