Про pSCR и eCCR

Сообщение

Максим Васильев · Добавлено: 03-09-2011 11:38

Вынесено отсюда viewtopic.php?t=64928

PraNkiSh писал(а): Макс - этож лишнее звено, лишняя точка отказа
этож недопустимо

Дружище Пранкишь, ты наверно не понял... Но я тебе объясню... Это для большей безопасности, т.к. мы ныряем с ребризером и на лонг-хозе нужен "папа", для возможного шеринга газом.
Но подобные мысли вряд ли посещают твою "гениальную" голову

Максим Васильев · Добавлено: 03-09-2011 11:42

CapitanBlack писал(а):
Максим Васильев писал(а):Что бы было понятней
Максим, это что-бы быстро заменить неисправную вторую ступень, так?

Нет, для возможности использовать лонг-хоз как и в ОЦ, так и для подпитки своего или ребризера напарника.
Например если у кого то тотальная утеря какого либо газа, но ребризер в порядке, то бади просто получает шланг с "папой", после чего в закрытом контуре завершает погружение.

PraNkiSh · Добавлено: 03-09-2011 18:32

Максим Васильев писал(а):
PraNkiSh писал(а): Макс - этож лишнее звено, лишняя точка отказа
этож недопустимо
Дружище Пранкишь, ты наверно не понял... Но я тебе объясню... Это для большей безопасности, т.к. мы ныряем с ребризером и на лонг-хозе нужен "папа", для возможного шеринга газом.
Но подобные мысли вряд ли посещают твою "гениальную" голову

ах, ну да

какже я забыл что вы только с PSCR наряете, и надо всякие длинные шланги цеплять, а не просто стейджик дать напарнику.

кстати вот еще один минус PSCR всплыл - потерял газ - надо ловить бади чтоб поделился газом .....

кстати на фотке у тебя длинный шалнг с разъемом и ни слова о том что это кусок снаряги для ребра

я конечно гениален, но не видел пока как и с чем вы там ныряете.....

Максим Васильев · Добавлено: 03-09-2011 23:57

PraNkiSh писал(а): ах, ну да
какже я забыл что вы только с PSCR наряете, и надо всякие длинные шланги цеплять, а не просто стейджик дать напарнику.

кстати вот еще один минус PSCR всплыл - потерял газ - надо ловить бади чтоб поделился газом .....

кстати на фотке у тебя длинный шалнг с разъемом и ни слова о том что это кусок снаряги для ребра
я конечно гениален, но не видел пока как и с чем вы там ныряете.....

Пранкишь, у тебя стейджей не меньше чем у меня, только у меня ещё бооольшой запас газа в спарке. А что у тебя там в 3л баллончиках?

Валерий Мухин · Добавлено: 04-09-2011 00:27

PraNkiSh писал(а): какже я забыл что вы только с PSCR наряете, и надо всякие длинные шланги цеплять, а не просто стейджик дать напарнику.

На самом деле давно уже идет унификация приемов работы с pSCR и eCCR/mCCR и "правильные CCR" имеют аналогичные разъемы.
Ситуация, когда в одной группе могут оказаться ОЦ, pSCR и eCCR/mCCR не такая уж редкая.

PraNkiSh · Добавлено: 04-09-2011 02:33

Максим Васильев писал(а):
PraNkiSh писал(а): кстати вот еще один минус PSCR всплыл - потерял газ - надо ловить бади чтоб поделился газом .....
Пранкишь, у тебя стейджей не меньше чем у меня, только у меня ещё бооольшой запас газа в спарке. А что у тебя там в 3л баллончиках?

стейджей не меньше

только помимо них у меня нету еще в комплект к ребру спарки.
ну не нужна она мне !
нет, взять конечно я могу ее, только что мне с ней делать-то ?
штатно не юзаю, в случае факапа тоже не надо. о ! придумал

можно впечатление на неокрепшие умы OWD производить ! хотя опять облом .... эта тема не для меня ......
вообщем таскай сам еще и спарку, а я 2*3л баллончика возьму

и по суше таскать легче пока до воды идешь и в воде меньше лобовое сопротивление.

Максим Васильев · Добавлено: 04-09-2011 03:12

PraNkiSh писал(а):
Максим Васильев писал(а):
PraNkiSh писал(а): кстати вот еще один минус PSCR всплыл - потерял газ - надо ловить бади чтоб поделился газом .....
Пранкишь, у тебя стейджей не меньше чем у меня, только у меня ещё бооольшой запас газа в спарке. А что у тебя там в 3л баллончиках?
стейджей не меньше только помимо них у меня нету еще в комплект к ребру спарки.
ну не нужна она мне !
нет, взять конечно я могу ее, только что мне с ней делать-то ?
штатно не юзаю, в случае факапа тоже не надо. о ! придумал
можно впечатление на неокрепшие умы OWD производить ! хотя опять облом .... эта тема не для меня ......
вообщем таскай сам еще и спарку, а я 2*3л баллончика возьму
и по суше таскать легче пока до воды идешь и в воде меньше лобовое сопротивление.

Цитатка показывает, что знаний и логики у тебя как не было, так вероятно и не будет...
Но я не теряю надежду

monax22 · Добавлено: 04-09-2011 11:32

PraNkiSh писал(а): у меня нету еще в комплект к ребру спарки.
ну не нужна она мне !
нет, взять конечно я могу ее, только что мне с ней делать-то ?
штатно не юзаю, в случае факапа тоже не надо. о ! придумал
можно впечатление на неокрепшие умы OWD производить ! хотя опять облом .... эта тема не для меня ......
вообщем таскай сам еще и спарку, а я 2*3л баллончика возьму
и по суше таскать легче пока до воды идешь и в воде меньше лобовое сопротивление.

Пранкиш, ты ныряешь без бейлаута

? У тебя безотказное ребро?

ВиТим · Добавлено: 04-09-2011 13:58

Никогда не погружался на ребризере. Бейлаут, если говорить русским языком, это запас газа (смесей газов) для прекращения погружения в случает отказа ребризера? А как рассчитывают его необходимый объём? Точно так же как при обычном погружении с ОЦ, только от самой дальней точки или есть свои хитрости?

Ystas 777 · Добавлено: 04-09-2011 15:15

ВиТим писал(а): А как рассчитывают его необходимый объём? Точно так же как при обычном погружении с ОЦ, только от самой дальней точки или есть свои хитрости?

Хитрости всегда есть, к примеру пара бадей-GUE-шников на ОЦ

vault57 · Добавлено: 04-09-2011 16:08

monax22 писал(а):
PraNkiSh писал(а): у меня нету еще в комплект к ребру спарки.
ну не нужна она мне !
нет, взять конечно я могу ее, только что мне с ней делать-то ?
штатно не юзаю, в случае факапа тоже не надо. о ! придумал
можно впечатление на неокрепшие умы OWD производить ! хотя опять облом .... эта тема не для меня ......
вообщем таскай сам еще и спарку, а я 2*3л баллончика возьму
и по суше таскать легче пока до воды идешь и в воде меньше лобовое сопротивление.
Пранкиш, ты ныряешь без бейлаута ? У тебя безотказное ребро?

Видать к декомпрессионным пределам пока, судя по всему, еще не подошли, и бейлаут в одном стейдже умещается

Helga · Добавлено: 04-09-2011 18:36

ВиТим писал(а):Никогда не погружался на ребризере. Бейлаут, если говорить русским языком, это запас газа (смесей газов) для прекращения погружения в случает отказа ребризера? А как рассчитывают его необходимый объём? Точно так же как при обычном погружении с ОЦ, только от самой дальней точки или есть свои хитрости?

Да, Виталий, именно так. Берется запас газа, достаточный для выхода из дальней точки погружения.

PraNkiSh · Добавлено: 05-09-2011 13:16

[quote="S.S. "Drip""]
Поскольку здесь ответа не дождешься, запросил америкосов - из чего сделаны коннекторы OmnySwivel - сказали, что никелиров. латунь, а не нержавейка ... [/quote]
странно, переточенный свиджлок был весь из себя серебристого цвета.
хотя может быть после переточки опять покрыли, но что-то сомневаюсь

Максим Васильев писал(а):Цитатка показывает, что знаний и логики у тебя как не было, так вероятно и не будет...
Но я не теряю надежду

и правильно ! надежду никогда терять нельзя

но использовать PSCR при наличии eCCR - для меня это равнозначно тому что разжигать костер трением, вместо того чтоб использовать спички или зажигалку.

касаемо цитатки - ты сам сказал что у тебя стейджей у меня столько-же сколько и у тебя, но по мимо стейджей у тебя за спиной еще и спарка, вместо моих мелких баллонов.
так-что не знаю какие ты там выводы сделал касаемо моих знаний ли незнаний.

monax22 писал(а): Пранкиш, ты ныряешь без бейлаута ? У тебя безотказное ребро?

да, я надеюсь что ребро безотказное

но бэйлайт беру.

Максим Васильев · Добавлено: 05-09-2011 13:44

PraNkiSh писал(а): использовать PSCR при наличии eCCR - для меня это равнозначно тому что разжигать костер трением, вместо того чтоб использовать спички или зажигалку.

касаемо цитатки - ты сам сказал что у тебя стейджей у меня столько-же сколько и у тебя, но по мимо стейджей у тебя за спиной еще и спарка, вместо моих мелких баллонов.
так-что не знаю какие ты там выводы сделал касаемо моих знаний ли незнаний.

Ты вероятно не понял... У меня спарка дополнительно

Мне не нужно тащить донные стейджи для ОЦ, как это нужно делать тебе

Ilya Kozlov · Добавлено: 05-09-2011 13:52

PraNkiSh писал(а):но использовать PSCR при наличии eCCR - для меня это равнозначно тому что разжигать костер трением, вместо того чтоб использовать спички или зажигалку.

Не корректное сравнение. Правильнее будет сравнить дрель и мощный перфоратор. Каждый инструмент хорош именно в своём деле. Дрелью устанешь сверлить толстую бетонную стену. Большим перфоратором неудобно работать по дереву.
И у CCR, и у pSCR есть свои достоинства и недостатки. Где-то эффективнее pSCR, где-то - CCR. Перечитайте: viewtopic.php?t=49417 . Там это обсуждалось.

Ystas 777 · Добавлено: 05-09-2011 14:28

Максим Васильев писал(а): Ты вероятно не понял... У меня спарка дополнительно
Мне не нужно тащить донные стейджи для ОЦ, как это нужно делать тебе

Ясен пень, спарка легче и меньше изящного стейджа

Максим Васильев · Добавлено: 05-09-2011 14:44

Ystas 777 писал(а):
Максим Васильев писал(а): Ты вероятно не понял... У меня спарка дополнительно
Мне не нужно тащить донные стейджи для ОЦ, как это нужно делать тебе
Ясен пень, спарка легче и меньше изящного стейджа

Гы, она конечно не меньше и не легче, но она уже у меня за спиной, т.е. мне она не мешает.
В максимальном варианте, у меня там 2х20л спарка, это 4 стейджа, которые я экономлю и мне их не нужно брать дополнительно.

Просто для расчёта:

Пещера - средняя глубина 70м, удаление - 2км (донное время около 60мин)
Сколько мне нужно ОЦ для возврата из максимально удалённой точки?

PraNkiSh · Добавлено: 05-09-2011 17:04

Максим Васильев писал(а):
PraNkiSh писал(а): касаемо цитатки - ты сам сказал что у тебя стейджей у меня столько-же сколько и у тебя, но по мимо стейджей у тебя за спиной еще и спарка, вместо моих мелких баллонов.
так-что не знаю какие ты там выводы сделал касаемо моих знаний ли незнаний.
Ты вероятно не понял... У меня спарка дополнительно
Мне не нужно тащить донные стейджи для ОЦ, как это нужно делать тебе

ну тогда вероятно что ты думаешь об одном, а пишешь другое:

Максим Васильев писал(а): Пранкишь, у тебя стейджей не меньше чем у меня, только у меня ещё бооольшой запас газа в спарке. А что у тебя там в 3л баллончиках?

ты сам написал что у меня НЕ МЕНЬШЕ, т.е. сюда вполне подходит вариант равно (столько-же), но помимо этого у тебя еще и спарка, которая мне нафиг не нужна

(естественно подразумеваем вариант что я не самоубийца и газа достаточно для выхода по ОЦ)
так что следует сперва всетаки научиться писать что-то вразумительное прежде чем обвинять других в незнании и непонимании

как ты любишь периодически делать.
вот как раз свежий пример выделен из соседней темы.
viewtopic.php?t=64984

Ilya Kozlov писал(а):
PraNkiSh писал(а):но использовать PSCR при наличии eCCR - для меня это равнозначно тому что разжигать костер трением, вместо того чтоб использовать спички или зажигалку.
Не корректное сравнение. Правильнее будет сравнить дрель и мощный перфоратор. Каждый инструмент хорош именно в своём деле. Дрелью устанешь сверлить толстую бетонную стену. Большим перфоратором неудобно работать по дереву.
И у CCR, и у pSCR есть свои достоинства и недостатки. Где-то эффективнее pSCR, где-то - CCR. Перечитайте: viewtopic.php?t=49417 . Там это обсуждалось.

читал и даже недавно перечитывал.
ничего РЕАЛЬНО вразумительного в защиту pSCR там не нашел.

Smusmumrik · Добавлено: 05-09-2011 17:37

Максим Васильев писал(а):
Ystas 777 писал(а):
Максим Васильев писал(а): Ты вероятно не понял... У меня спарка дополнительно
Мне не нужно тащить донные стейджи для ОЦ, как это нужно делать тебе
Ясен пень, спарка легче и меньше изящного стейджа
Гы, она конечно не меньше и не легче, но она уже у меня за спиной, т.е. мне она не мешает.
В максимальном варианте, у меня там 2х20л спарка, это 4 стейджа, которые я экономлю и мне их не нужно брать дополнительно.

Незамутненность сознания Макса Васильева как всегда поражает.
Навесить на себя 2х20л в качестве резерва ОЦ он как PSCR-дайвер может.
При этом, естественно ран-газы он тащит в стэйждах.
Предположить, что с тем же успехом *CCR-дайвер может прикрутить
к фрейму (лишь бы фрейм позволил) те же 2 по 20л, и так же
тащить кислород и ран-газы в стэйджах, размер которых, кстати,
будет сильно меньше таковых дя PSCRа, ему не позволяет религия.

Ilya Kozlov · Добавлено: 05-09-2011 20:13

PraNkiSh писал(а):
Ilya Kozlov писал(а):И у CCR, и у pSCR есть свои достоинства и недостатки. Где-то эффективнее pSCR, где-то - CCR. Перечитайте: viewtopic.php?t=49417 . Там это обсуждалось.
читал и даже недавно перечитывал.
ничего РЕАЛЬНО вразумительного в защиту pSCR там не нашел.

Ну, значит в Ваших условиях погружений pSCR действительно не нужен.

У меня же, например, частенько бывают погружения, которые на CCR я ни за что не стал бы выполнять (ибо жена и дочка).
И наоборот, бывают погружения, которые я с большим удовольствием выполнил бы на CCR (что заставляет задуматься о приобретении второго ребра). Правда, такие дайвы бывают реже, но это связано со спецификой моих увлечений в дайвинге.