Способы подводной резки стали

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Mcline
Участник
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 25-07-2011 23:22
Откуда: Пермский край, г.Березники

#1 Сообщение Добавлено: 05-09-2011 22:40 Заголовок сообщения: Способы подводной резки стали

Тоже в принципе к дайвингу относится. Заинтересовала в последнее время тема резки металла под водой. Металл толстый 50-70 мм. Ширина брусьев до полуметра. Количество ... порядка полусотни. Глубина работы разная, от 5 метров до 15. Перелопатил весь Яндекс, то какие-то бензорезы, то электро (ага, под водой, щаззз), то термит. Вопрос - кто с этим сталкивался и чем наиболее оптимально можно все это разрезать?
Надо все разрезать за три дня или 9 погружений двух водолазов с автономными источниками воздуха (12л). Подвода трехфазки для сварочника в ближайшем окружении нет, ЛЭП тянуть никто не будет.
RD, EAN PADI
ID, DSD IANTD

Аватара пользователя
CapitanBlack
Активный участник
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 01-08-2002 00:01
Откуда: Canada, B.C.

#2 Сообщение Добавлено: 06-09-2011 02:18 Заголовок сообщения:

Нужно искать по словам underwater cut-off saw -

Stanley делает инструменты для коммерческих дайверов - http://www.stanleyhydraulic.com/Functio ... water.aspx

Их пила называется - C023 Cut-Off Saw

Изображение
Scars remind us that past is real...

Аватара пользователя
gdv1969
Активный участник
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 13-02-2009 11:03
Откуда: Пермь
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 06-09-2011 08:33 Заголовок сообщения: Re: Способы подводной резки стали

Mcline писал(а):Подвода трехфазки для сварочника в ближайшем окружении нет, ЛЭП тянуть никто не будет.
Есть автономные бензогенераторы, в том числе и для сварочного оборудования.
С уважением,
Дмитрий

Аватара пользователя
T.Sergey
Активный участник
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 21-05-2010 12:57
Откуда: Феодосия Крым

#4 Сообщение Добавлено: 06-09-2011 08:40 Заголовок сообщения:

TDI/SDI #12429

Аватара пользователя
KVV
Активный участник
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 07-07-2009 16:17
Откуда: СССР

#5 Сообщение Добавлено: 06-09-2011 09:13 Заголовок сообщения:

T.Sergey писал(а):http://tetis-pro.ru/catalog/112/496/
а можно и пилкой для ногтей!!! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
KVV
Активный участник
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 07-07-2009 16:17
Откуда: СССР

#6 Сообщение Добавлено: 06-09-2011 09:14 Заголовок сообщения: Re: Способы подводной резки стали

Mcline писал(а):Тоже в принципе к дайвингу относится. Заинтересовала в последнее время тема резки металла под водой. Металл толстый 50-70 мм. Ширина брусьев до полуметра. Количество ... порядка полусотни. Глубина работы разная, от 5 метров до 15. Перелопатил весь Яндекс, то какие-то бензорезы, то электро (ага, под водой, щаззз), то термит. Вопрос - кто с этим сталкивался и чем наиболее оптимально можно все это разрезать?
Надо все разрезать за три дня или 9 погружений двух водолазов с автономными источниками воздуха (12л). Подвода трехфазки для сварочника в ближайшем окружении нет, ЛЭП тянуть никто не будет.
только термическая резка кислородом (электродами БРОКО) ВАРИАНТОВ НЕТ!

Аватара пользователя
T.Sergey
Активный участник
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 21-05-2010 12:57
Откуда: Феодосия Крым

#7 Сообщение Добавлено: 06-09-2011 09:37 Заголовок сообщения: Re: Способы подводной резки стали

KVV писал(а):
Mcline писал(а):Тоже в принципе к дайвингу относится. Заинтересовала в последнее время тема резки металла под водой. Металл толстый 50-70 мм. Ширина брусьев до полуметра. Количество ... порядка полусотни. Глубина работы разная, от 5 метров до 15. Перелопатил весь Яндекс, то какие-то бензорезы, то электро (ага, под водой, щаззз), то термит. Вопрос - кто с этим сталкивался и чем наиболее оптимально можно все это разрезать?
Надо все разрезать за три дня или 9 погружений двух водолазов с автономными источниками воздуха (12л). Подвода трехфазки для сварочника в ближайшем окружении нет, ЛЭП тянуть никто не будет.
только термическая резка кислородом (электродами БРОКО) ВАРИАНТОВ НЕТ!
Ну если вы в теме, так рассказали бы поподробнее. Без стеба. Правда интересно.
TDI/SDI #12429

Аватара пользователя
CapitanBlack
Активный участник
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 01-08-2002 00:01
Откуда: Canada, B.C.

#8 Сообщение Добавлено: 06-09-2011 10:18 Заголовок сообщения: Re: Способы подводной резки стали

T.Sergey писал(а):Ну если вы в теме, так рассказали бы поподробнее. Без стеба. Правда интересно.
Возможно он прав. Вот в этом документе BROCO много раз упоминается.

U.S. NAVY UNDERWATER CUTTING & WELDING MANUAL
Scars remind us that past is real...

Mcline
Участник
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 25-07-2011 23:22
Откуда: Пермский край, г.Березники

#9 Сообщение Добавлено: 06-09-2011 11:14 Заголовок сообщения:

вот и я склоняюсь к двум вариантам, или дисковая пила, либо электроды BROCO
но пила упирается в компрессор работающий опять же от трехфазки 380
вот с BROCO ситуация не ясна на счет электропитания, что ему надо и какого тока.
Последний раз редактировалось Mcline 06-09-2011 11:18, всего редактировалось 1 раз.
RD, EAN PADI
ID, DSD IANTD

Mcline
Участник
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 25-07-2011 23:22
Откуда: Пермский край, г.Березники

#10 Сообщение Добавлено: 06-09-2011 11:16 Заголовок сообщения: Re: Способы подводной резки стали

gdv1969 писал(а):
Mcline писал(а):Подвода трехфазки для сварочника в ближайшем окружении нет, ЛЭП тянуть никто не будет.
Есть автономные бензогенераторы, в том числе и для сварочного оборудования.
Дима, ты прикинь сколько этот генератор стоить будет!
RD, EAN PADI
ID, DSD IANTD

Аватара пользователя
Michael J.
Активный участник
Сообщения: 2224
Зарегистрирован: 25-08-2009 12:18
Откуда: ӨФӨ, Шмурляндия

#11 Сообщение Добавлено: 06-09-2011 11:23 Заголовок сообщения:

А водородно-кислородная резка как? Или бензино-кислородная? Баллоны-шланги-резак.
Мост хочешь уронить?
Mareedege mareedegeb deemarissi.

Аватара пользователя
CapitanBlack
Активный участник
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 01-08-2002 00:01
Откуда: Canada, B.C.

#12 Сообщение Добавлено: 06-09-2011 13:20 Заголовок сообщения:

Mcline писал(а):с BROCO ситуация не ясна на счет электропитания, что ему надо и какого тока.
Вовт что пишут амириканские вояки:
4-2.3 Power Supply Requirements. The preferred power supply for underwater cutting and welding is a 400 amp or larger, engine driven DC welding generator with a minimum of 60 percent duty cycle. The generator shall have independent voltage and amperage controls. Figure 4-7a shows control panel of a typical generator. A welding power source with a minimum capacity of 300 amperes is acceptable, however, cutting time is considerably longer whenever power is reduced. 400 amp and over are required for some operations. DC generators, motor generators and rectifiers are acceptable power supplies. In an emergency, a 200-ampere machine set for peak or near-peak load may be sufficient for short periods of time; rectified or motor driven type machines may also be used.
Вкратце - для резки желателен сварочный генератор постоянного тока, приводимый в действие мотором, на 400 ампер, с 60% циклом нагрузки. (Цикл нагрузки 60% значит, что вы можете резать в течении 6 минут и 4 минуты генератору нужно, что бы остыть). Использование 300 амперных сварочных машин возможно, но значительно увеличивает время резки.
Scars remind us that past is real...

Mcline
Участник
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 25-07-2011 23:22
Откуда: Пермский край, г.Березники

#13 Сообщение Добавлено: 06-09-2011 14:12 Заголовок сообщения:

Michael J. писал(а):А водородно-кислородная резка как? Или бензино-кислородная? Баллоны-шланги-резак.
Мост хочешь уронить?
Миша, ты чего злой такой? наоборот - поднять. Ну вот упали фермы моста, что тут поделать. А в сборе вся конструкция даже 250 тонным краном не подымается. По болтам раскручивать... они ж закисли все за столько лет эксплуатации. Поэтому только резать. А газо-кислородный резак под водой разве будет работать? Да и прогреть такую толщу чтоб разрезать... не уверен как-то
RD, EAN PADI
ID, DSD IANTD

Mcline
Участник
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 25-07-2011 23:22
Откуда: Пермский край, г.Березники

#14 Сообщение Добавлено: 06-09-2011 14:15 Заголовок сообщения:

CapitanBlack писал(а): Вкратце - для резки желателен сварочный генератор постоянного тока, приводимый в действие мотором, на 400 ампер
нету такого. Да и не будет никогда. Максимум 12 Вольт от аккумулятора машины или 220 Вольт 300 Ватт от инвертора
RD, EAN PADI
ID, DSD IANTD

Аватара пользователя
Michael J.
Активный участник
Сообщения: 2224
Зарегистрирован: 25-08-2009 12:18
Откуда: ӨФӨ, Шмурляндия

#15 Сообщение Добавлено: 06-09-2011 14:28 Заголовок сообщения:

Не,я разве злой. Просто иногда хочется чонить разрезать и уронить. Кое-кому на голову. Под водой газо-кислородные резаки режут стопудово. Вот глянь к примеру:
http://info-svarka.ru/plazmenno-dugovay ... allov.html
Или сварочный генератор дизельный в аренду взять. И это Сань...этож уметь надо, не просто включил - и оно отрезало. Я вот не настоящий сварщик, хоть у меня и корочка где-то валялась сварщика-прихватчика. :oops:
Может взорвём давай. Оно разлетится по округе - потом соберём. :D
Mareedege mareedegeb deemarissi.

Mcline
Участник
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 25-07-2011 23:22
Откуда: Пермский край, г.Березники

#16 Сообщение Добавлено: 06-09-2011 14:46 Заголовок сообщения:

Michael J. писал(а): Может взорвём давай. Оно разлетится по округе - потом соберём. :D
Давай, а есть чем? Небольшие заряды на балках ферм... почему бы и нет?
RD, EAN PADI
ID, DSD IANTD

Аватара пользователя
Michael J.
Активный участник
Сообщения: 2224
Зарегистрирован: 25-08-2009 12:18
Откуда: ӨФӨ, Шмурляндия

#17 Сообщение Добавлено: 06-09-2011 17:49 Заголовок сообщения:

"Может бахнем?
Обязательно бахнем! И не раз. Весь мир в труху! Но потом... "


Я Сань подумаю над этим вопросом.
:D
Mareedege mareedegeb deemarissi.

Альфред
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 27-07-2010 17:15

#18 Сообщение Добавлено: 06-09-2011 20:01 Заголовок сообщения:

Mcline писал(а):вот и я склоняюсь к двум вариантам, или дисковая пила, либо электроды BROCO
но пила упирается в компрессор работающий опять же от трехфазки 380
вот с BROCO ситуация не ясна на счет электропитания, что ему надо и какого тока.
Дисковой пилой при глубине реза 50-70 мм пользоваться нельзя. При перекосе пилы диск имеет свойство разлетаться. И не забудь про значительную физическую нагрузку , сокращающую время пребывания на дне.

Альфред
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 27-07-2010 17:15

#19 Сообщение Добавлено: 06-09-2011 20:11 Заголовок сообщения: Re: Способы подводной резки стали

T.Sergey писал(а): Ну если вы в теме, так рассказали бы поподробнее. Без стеба. Правда интересно.

Так тебе проще всего узнать. Есть на острове Зеленном вч 73420. В части водолазная рота. Вот они все о резке металла под водой знают. Сам там учился резать. Начиная от ножовки, заканчивая кислородным резаком.
А по-теме. Альтернативы кислороду нет. Только занятие это не для дайверов, а для подводных сварщиков.

Mcline
Участник
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 25-07-2011 23:22
Откуда: Пермский край, г.Березники

#20 Сообщение Добавлено: 06-09-2011 21:04 Заголовок сообщения:

а разве пропаново-кислородным резаком можно прогреть и разрезать металл толщиной 50-70 мм?
понятное дело, что не для дайверов, но время от времени, некоторые дайверы становятся водолазами. Обычными подводными работягами.
RD, EAN PADI
ID, DSD IANTD

Ответить