Локомотив

Сообщение

windsurf · Добавлено: 09-09-2011 14:34

cyclone писал(а):Это означает, что самолёт находился в состоянии готовом для взлёта. Я когда услышал, что ему не хватило полосы и он ушёл в воздух уже с грунта, но так и не смог набрать высоту, первым делом подумал, что экипаж банально не переложил стабилизатор в взлётное положение и усилий руля высоты попросту не хватило на отрыв самолёта.

как вариант, отказ одного двигателя уже после точки принятия решения. кое как смогли оторваться на 2-х (на видео одной из камер - долго идет на двух стойках, с поднятой передней), но вывели на закритический угол, помпаж второго и ...

gennady golikov · Добавлено: 09-09-2011 14:46

windsurf писал(а):
cyclone писал(а):Это означает, что самолёт находился в состоянии готовом для взлёта. Я когда услышал, что ему не хватило полосы и он ушёл в воздух уже с грунта, но так и не смог набрать высоту, первым делом подумал, что экипаж банально не переложил стабилизатор в взлётное положение и усилий руля высоты попросту не хватило на отрыв самолёта.
как вариант, отказ одного двигателя уже после точки принятия решения. кое как смогли оторваться на 2-х (на видео одной из камер - долго идет на двух стойках, с поднятой передней), но вывели на закритический угол, помпаж второго и ...

У меня то же чувство ,что все таки отказ техники.Сколько было случаев когда после точки невозврата самолеты выкатывались в "поле".Это безопаснее чем "прыгать" на авось на критических параметрах.

Дана · Добавлено: 09-09-2011 14:56

ВиТим писал(а):Вчера смотрел как в Минске прощались.
http://www.youtube.com/watch?v=OtPPB4r- ... r_embedded
Комок у горла...

Ревела как дура...
Случившееся горько и трагично...

cyclone · Добавлено: 09-09-2011 15:39

Может быть давайте не будем гадать на кофейной гуще? Давайте отчёта подождём. Версий мы сейчас можем наплодить тысячу и все они могут оказаться неверными. По двигателям: у ЯК-42 очень высокие взлётно-посадочные характеристики. С такой загрузкой и на трёх двигателях у него длина разбега будет метров 750-1000, а он пробежал все 3 км полосы, выкатился и взлетел уже с грунта. На двух движках всё равно ЛЕГКО хватило бы и полосы и тяги. А если встали 2 двигателя, то зачем с таким фанатизмом пытаться поднять самолёт в воздух? Может птичек наелся?

Короче сплошные загадки... Надо отчёта ждать.

UPD: МАК сообщает, что все 3 двигателя работали до момента столкновения. Тогда вообще ничерта не понятно... С выпущенными интерцепторами что ли взлетали?

windsurf · Добавлено: 09-09-2011 15:58

cyclone писал(а):С выпущенными интерцепторами что ли взлетали?

Да ну, фигня. не может быть

Краша · Добавлено: 09-09-2011 18:18

Дана писал(а):
ВиТим писал(а):Вчера смотрел как в Минске прощались.
http://www.youtube.com/watch?v=OtPPB4r- ... r_embedded
Комок у горла...
Ревела как дура...
Случившееся горько и трагично...

Дана, почему сразу "как дура"?
Я тоже ревела... и все утирают слезы от одной мысли, что это произошло... Слава Богу, что есть люди, которые не стесняются эмоций... Это в миллионы раз лучше, чем чесать языком на тему кто виноват, как наказать и кто *удак...

Знали бы Вы,что творится у нас в городе...среди болельщиков и не болельщиков...

ElenaV · Добавлено: 09-09-2011 23:28

cyclone писал(а):Может быть давайте не будем гадать на кофейной гуще? Давайте отчёта подождём.

да, но ты уверен , что мы увидим тот отчет , который будет истинным ....

ты лучше скажи, как профи!! может ли разбросать ТАК самолет при взлете?? как я поняла - он просто упал с не очень большой высоты!

Alex_JWD · Добавлено: 10-09-2011 01:47

PraNkiSh писал(а):
WildCat писал(а): При достижении самолетом определенной скорости (скорость принятия решения) прекратить взлет уже невозможно - это приведет к выкатыванию и (скорее всего) к разрушению.Пока не будет результатов расследования журнализды будут наперегонки придумывать версии. От НЛО до происков боевиков Нижней Пендузии.
вообще-то приятие решения - это как раз та точка, когда можно безопасно отказаться от взлета.

О чем ты? И за чем "дилетанские умняки" задвигать? Смотрел по новостям и не верил. Ярославцы........

Alex_JWD · Добавлено: 10-09-2011 01:57

cyclone писал(а):Может быть давайте не будем гадать на кофейной гуще? Давайте отчёта подождём. Версий мы сейчас можем наплодить тысячу и все они могут оказаться неверными. По двигателям: у ЯК-42 очень высокие взлётно-посадочные характеристики. С такой загрузкой и на трёх двигателях у него длина разбега будет метров 750-1000, а он пробежал все 3 км полосы, выкатился и взлетел уже с грунта. На двух движках всё равно ЛЕГКО хватило бы и полосы и тяги. А если встали 2 двигателя, то зачем с таким фанатизмом пытаться поднять самолёт в воздух? Может птичек наелся?

Короче сплошные загадки... Надо отчёта ждать.

UPD: МАК сообщает, что все 3 двигателя работали до момента столкновения. Тогда вообще ничерта не понятно... С выпущенными интерцепторами что ли взлетали?

Показали видеозапись с мачты что он снес. Полоса 2500м, но даже этого с запасом бы хватило. С тобой согласен, нужно ждать отчета. Жаль, что нельзя сейчас пленку отмотать назад и ребят вернуть

cyclone · Добавлено: 10-09-2011 08:51

ElenaV писал(а):да, но ты уверен , что мы увидим тот отчет , который будет истинным ....

Нет, такой уверенности у меня нет. Но исходя из тех данных, что у меня есть уже сейчас, я просто развожу руками. Самолёт имел 2850 метров для разбега, все 3 двигателя работали до момента столкновения, механизация была во взлётной конфигурации. И тем не менее самолёт банально не смог набрать скорость. Экипаж не мог не понимать, что самолёт не разгоняется, но взлёт не прервал и продолжал с упорством пытаться его оторвать от земли. Я вообще не понимаю, ЧТО там должно было в кабине твориться, чтобы был такой финал.

ElenaV писал(а): ты лучше скажи, как профи!! может ли разбросать ТАК самолет при взлете?? как я поняла - он про сто упал с не очень большой высоты!

Увы, это возможно

Краша · Добавлено: 10-09-2011 11:24

какие же ВЫ все-таки безчеловечные....
чтобы не сучилось, вылезают "умники" и начинают устраивать "разборы полетов", давать важные советы на тему "что надо было сделать и как"....
И самое печальное, что ВАМ безразницы, кто погиб...дайвер, не дайвер, гражданские, служивые... главное "БЛЕСНУТЬ" знаниями...

Вам знакомы- сочувствие, соболезнования, сострадания?

Вы можете просто немного помолчать?

Lezhkin · Добавлено: 10-09-2011 13:30

Краша, почему надо молчать? Пусть ребята делятся своими предположениями.

Я, например, хочу знать, почему в один миг оборвалась жизнь 43 человек. Почему люди потеряли своих сыновей, мужей и отцов? Почему страна лишилась одной из лучших хоккейных команд? И кто за все это несет ответственность? Да, я хочу это знать. У меня нет знаний в этой области, так пусть те, кто хоть что-то понимают, делятся с нами. И ни сочувствие, ни соболезнования, ни сострадание тут вообще ни при чем!

А еще очень интересен другой вопрос. Доколе можно тихо молчать, глядя, как погибают десятки, сотни людей, падают самолеты, тонут корабли, теряются спутники, взрываются поезда, метро, аэропорты, фабрикуются липовые уголовные дела, убиваются неугодные, ищутся крайние, и на всем этом пилятся бюджетные бабки... И ни один, НИ ОДИН, чиновник не понес наказание. Все они там, левитины, нургалиевы, голиковы, фурсенки, христенки, мутко, сердюковы, шойги и т.д. во главе со своим альфа-самцом. И никакой ответственности!

Вот уж где бесчеловечность. Даже такой пустяк, такой ни к чему не обязывающий и ничего не стоящий им знак внимания, дань памяти и уважения, как объявить в стране траур по ребятам, и то, зассали. Ну как же, международный форум и траур... Ебтыть, под траурную музыку шампанское не идет как-то. Белорусы более человечно себя повели, чем наше родное так называемое правительство.

Краша · Добавлено: 10-09-2011 13:58

Lezhkin писал(а):.......

И мне интересно.
Но сразу никто ничего не скажет и тем более сегодня...

Однако уже сегодня сказали, что некачественное топливо не причина... значит причиной будет человеческий фактор (тем более, что на след. утро прошла "волна" слухов, что диспетчер требовал посадки,видя взлет не "по плану"), или неисправная техника...

других вариантов нет...А ребят,увы не вернуть...

Про белоруссов +100.

Краша · Добавлено: 10-09-2011 15:41

"НАСТОЯЩАЯ ПРАВДА о гибели наших ребят и коллег из 7 стран Мира: Источник: журналисты телеканала НТМ. Так как в стране - Свободы слова нет, а СМИ - только 4-я власть, эту информацию - никто озвучивать не даст - ни федеральным, ни местным каналам радио и ТВ. "Самолёт взлетал с половины полосы - и из-за этого - скорость не набрал и как следствие - высоту. В Туношне другие полосы - были заняты самолётами ВИПов, а вторую половину взлетно-посадочной полосы - перекрыли для проверки перед прилётом Медведева и других на саммит в Ярославле. Положились на мастерство пилота, но знающие говорят, что это очень сложный манёвр - поднять самолёт с половины полосы. Может и получилось бы, но самолет задел антенну и его раскачало, и он стал "неуправляемым". " (с)

Elf in Stone · Добавлено: 10-09-2011 17:06

Верить в это очень не хочется. Но очень даже верится....

gennady golikov · Добавлено: 10-09-2011 17:32

Краща то что вы процитировали не могло послужить причиной катастрофы..Выше приведены ттх самолета, где длинна разбега 750-1000 метров.Т.е. самолет мог с запасом взлететь и с пол полосы.Во взлете с пол полосы нет ничего криминального и особого умения пилотов не требуется.

Elf in Stone · Добавлено: 10-09-2011 17:35

Просто ЭТИ нас всех уже до того довели, что мы не сомневаемся в том, что во всем виноваты именно ЭТИ...

gennady golikov · Добавлено: 10-09-2011 17:49

Elf in Stone писал(а):Просто ЭТИ нас всех уже до того довели, что мы не сомневаемся в том, что во всем виноваты именно ЭТИ...

Да уж вспоминается "тот" верхи не могут низы не хотят((( Жаль что на трагедии и "те" пытаются набить себе бонусов((( Пророков нет....Краша прости нас за наши разговоры.Они печальные и ни кто не хотел "умничать" просто тяжело просто молчать и плакать......И за поминальным столом люди разговаривают о постигшей их беде...Хочется что то делать.Отнесли цветы к вашему представительству.Поставили свечи за упокой.Но все равно боль не уходит и возвращает к трагедии.

Hamburger · Добавлено: 10-09-2011 18:01

Краша писал(а):"НАСТОЯЩАЯ ПРАВДА о гибели наших ребят и коллег из 7 стран Мира: Источник: журналисты телеканала НТМ. Так как в стране - Свободы слова нет, а СМИ - только 4-я власть, эту информацию - никто озвучивать не даст - ни федеральным, ни местным каналам радио и ТВ. "Самолёт взлетал с половины полосы - и из-за этого - скорость не набрал и как следствие - высоту. В Туношне другие полосы - были заняты самолётами ВИПов, а вторую половину взлетно-посадочной полосы - перекрыли для проверки перед прилётом Медведева и других на саммит в Ярославле. Положились на мастерство пилота, но знающие говорят, что это очень сложный манёвр - поднять самолёт с половины полосы. Может и получилось бы, но самолет задел антенну и его раскачало, и он стал "неуправляемым". " (с)

Щёлкопёры чего только не придумают. Вот послушайте что диспетчер сказал: http://www.youtube.com/watch?v=mSWAVJ6O ... re=related

whaleshark · Добавлено: 10-09-2011 19:41

Летом в Ярославль на матч с Шинником не смогли прилететь футболисты Алании т.к. была разрушена ВПП после взлета большего самолета.Футболисты добирались до Ярославля из Москвы на такси.
Сейчас существует версия что самолет с нашей командой взлетал с половины полосы т.к. вторую половину ремонтировали к прилету Медведева.В аэропорту Туношна только одна ВПП.

И если бы не этот долбаный саммит Локомотив бы начинал чемпионат в Ярославле......