аллюминиевый или стальной баллон

Сообщение

x35a · Добавлено: 23-09-2011 19:57

Совпало - спрошу у профи .))
Ныряю примерно год , в жилете , в Хургаде при аллюминиевом 12л баллоне брал 12кг ( можно и 11 , но на грани ) , в бассейне 7л аллюминий брал 9кг .
Жилеты были сперва прокатные , потом свой прикупил , всегда груза примерно одинаковые .
-- Купил , вместо жилета , транс пак 2+тревел . Пошёл в бассейн ,
баллоны только стальные 12л , других нет - не проверить .
Грузов -- 3кг . Это из-за стального баллона или крыла вместо жилета ????

IRONFELIX · Добавлено: 23-09-2011 20:51

Баллон и опыт

Viccctor · Добавлено: 23-09-2011 22:34

Еще пресная вода. А так же, возможно, более полное удаление воздуха из крыла.

x35a · Добавлено: 23-09-2011 22:58

А если упростить вопрос .
Кто может назвать разницу , при прочих равных , между 12л сталь и 12л люминь ? Сколько это в свинце\грузах.???

Dikon · Добавлено: 23-09-2011 22:59

Просто жилет не сдувал полностью

Elf in Stone · Добавлено: 23-09-2011 23:22

x35a писал(а):А если упростить вопрос .
Кто может назвать разницу , при прочих равных , между 12л сталь и 12л люминь ? Сколько это в свинце\грузах.???

Примерно 2 кг, я думаю...

Arti · Добавлено: 24-09-2011 00:30

плавучесть 11.3 л алюминиевого баллона в соленой
The cylinder when empty has a buoyancy of 17.06 kg - 14.2 kg = 2.86 kg

Данные по стальному баллону могут различаться, т.к. неизвестно рабочее давление (200, 232, 300 бар) и стандарт (баллоны одного стандарта могут быть легче баллонов другого стандарта даже в рамках одного номинального давления).
Например, по данным
базы Faber
масса 12 л стального баллона на давление 232 бара может быть от 12.8 (стандарт BS 5045-7:2000) до 15.2 кг (стандарт CEE/EEC/EWG 84/525 (EUROPE))

Таким образом, согласно тому же калькулятору, плавучесть пустого стального баллона на 232 бара в пресной воде может составлять от 0.84 кг (для баллона массой 12.8 кг) до -1.24 (для баллона массой 15.2 кг):
The cylinder when empty has a buoyancy of 13.64 kg - 12.8 kg = 0.84 kg
The cylinder when empty has a buoyancy of 13.95 kg - 15.2 kg = -1.24 kg
Здесь можно воспользоваться тем же калькулятором, что я использовал для расчетов по алюминиевому баллону.

Значит, разница в плавучести между алюминиевым баллоном Luxfer на 80 куб. футов и рабочим давлением до 206 бар (скорее всего, он подразумевался под 12 л алюминиевым баллоном) и стальным баллоном Faber на 12 литров может составить от 2 до 4 кг для стального баллона на 232 бар в зависимости от типа и стандарта стального баллона. Баллоны стандарта BS имеют массу меньшую, чем баллоны стандарта EN

x35a · Добавлено: 24-09-2011 01:06

Всем спасибо ! Если к нынешнем 3 прибавить , по максимуму , 4 имеем 7 .
Раньше было 9 . Ну уже не такая дикая разница .
2 кг можно списать и на чуть постаревший , за 25 дайвов , костюм, и на мал-мал опыт , и на разницу между жилетом и транс пак .

Elf in Stone · Добавлено: 24-09-2011 08:34

Таки мы сравниваем с 12 л сталью 12 л или 7 л алюминий?

x35a · Добавлено: 24-09-2011 11:00

И так и так . В бассейке 12л сталь - сейчас + 3кг , был 7л люминь + 9кг . В Хургаде 12л люминь + 11кг . Пытаюсь сравнить * хоть как нибудь * - уж больно разница большая . Вроде по предыдущем постам , как-то что-то ... )))

ReedCat · Добавлено: 24-09-2011 11:21

x35a писал(а):И так и так . В бассейке 12л сталь - сейчас + 3кг , был 7л люминь + 9кг . В Хургаде 12л люминь + 11кг . Пытаюсь сравнить * хоть как нибудь * - уж больно разница большая . Вроде по предыдущем постам , как-то что-то ... )))

Все нормально... Прошел год, появился опыт, отвалился лишний свинец...

Я в начале пути цеплял на себя 12 кг, а сейчас обхожусь 6-ю...

x35a · Добавлено: 24-09-2011 11:31

Да если-б год ! Бассейн был в апреле , а крайняя Хургада - 27 августа ( 12л люминь + 11кг ) - какой уж тут год .
Но я уже примерно понял ...
11- 3кг солёная вода - 4 гк максимум сталь баллон = 4 кг , а у меня сейчас 3 кг - ну вот 1 кг , ну может 2кг , если баллон не по макс считать - это опыт и изменение в жилете .Нормально .
Будет возможность попробую абсолютно ту-же конфигурацию , кроме жилета , как весной . Буду знать точно .
Но вывешиваться всё-равно надо !

Lindwurm · Добавлено: 24-09-2011 11:32

x35a писал(а): был 7л люминь + 9кг . В Хургаде 12л люминь + 11кг . Пытаюсь сравнить *

еще введите в уравнение разницу плотности пресной и соленой воды.
тогда сразу станет понятно, что весь секрет в использовании крыла
вместо жилета.

x35a · Добавлено: 24-09-2011 12:06

Lindwurm писал(а):
x35a писал(а): был 7л люминь + 9кг . В Хургаде 12л люминь + 11кг . Пытаюсь сравнить *
еще введите в уравнение разницу плотности пресной и соленой воды.
тогда сразу станет понятно, что весь секрет в использовании крыла
вместо жилета.

Уй !! Я это предполагал но все говорят про разницу в баллонах ( каюсь сам на этом вопрос заострял ) или про опыт .
Про жилет ещё никто не написал , хоть я и уточнил -- купил транс пак . А какая , примерно , может быть разница жилет/транс пак , в кг ?????

Elf in Stone · Добавлено: 24-09-2011 12:47

Думаю, никто не считал, сколько плавучести добавляют всякие карманы на жилетах, но скорее всего, плавучесть среднестатистического жилета выше, чем у Транспака.

Lindwurm · Добавлено: 24-09-2011 12:48

x35a писал(а):
Уй !! Я это предполагал но все говорят про разницу в баллонах ( каюсь сам на этом вопрос заострял ) или про опыт .
Про жилет ещё никто не написал , хоть я и уточнил -- купил транс пак . А какая , примерно , может быть разница жилет/транс пак , в кг ?????

дык! всем известно, когда меняем неудобный, с массой пряжек и
ненужных колец тяжелый жилет на прогрессивное крыло, то
получаем +50 к опыту, - 20% к грузу.

x35a · Добавлено: 24-09-2011 13:02

Lindwurm писал(а):
x35a писал(а):
Уй !! Я это предполагал но все говорят про разницу в баллонах ( каюсь сам на этом вопрос заострял ) или про опыт .
Про жилет ещё никто не написал , хоть я и уточнил -- купил транс пак . А какая , примерно , может быть разница жилет/транс пак , в кг ?????
дык! всем известно, когда меняем неудобный, с массой пряжек и
ненужных колец тяжелый жилет на прогрессивное крыло, то
получаем +50 к опыту, - 20% к грузу.

О-как !! )) Ну здесь ведь новички . Я первый раз слышу .
С опытом пока напряг , два раза в бассейке - болтает с боку на бок и завис на заданной глубине - швах - колбасит голова/ноги или вообще по вертикали . В жилете проблем не было , переучиваться приходиться . ((

Serpanix-PSG · Добавлено: 24-09-2011 13:27

Разница в соленой и пресной воде действительно не маленькая.. У меня разница составила где то 4,5 -5 кг в сухаре. Правда в море поддева была толще..

Dominicos · Добавлено: 26-09-2011 17:54

Lindwurm писал(а):
x35a писал(а):
Уй !! Я это предполагал но все говорят про разницу в баллонах ( каюсь сам на этом вопрос заострял ) или про опыт .
Про жилет ещё никто не написал , хоть я и уточнил -- купил транс пак . А какая , примерно , может быть разница жилет/транс пак , в кг ?????
дык! всем известно, когда меняем неудобный, с массой пряжек и
ненужных колец тяжелый жилет на прогрессивное крыло, то
получаем +50 к опыту, - 20% к грузу.

Тема "прогрессивного крыла" Не раскрыта вааще не разу....

Давай еще.....