Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.
Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS
-
Lexey
- Активный участник
- Сообщения: 1863
- Зарегистрирован: 19-01-2011 09:35
- Откуда: Одинцово
#21
Сообщение
Добавлено: 19-10-2011 11:29 Заголовок сообщения:
gugiki писал(а):ну и зря, поныряв немного и набрав хоть какой-то опыт в обращении с компьютером "рекомендованным" Вами - они быстро начнут избавляться от них.
Почему? Особенно от Ширвотэра?

Найтек тоже вроде неплох, но не за такие деньги, конечно.
SNSI Divemaster Instructor 25104, TDI DP & Intro 2 Cave.
-
gugiki
- Активный участник
- Сообщения: 571
- Зарегистрирован: 05-09-2009 16:38
- Откуда: Moscow
#22
Сообщение
Добавлено: 19-10-2011 11:32 Заголовок сообщения:
Lexey писал(а):Почему? Особенно от Ширвотэра?

Найтек тоже вроде неплох, но не за такие деньги, конечно.
Найтек это аналог Тусы, и он явно не стоит таких денег.
сабгир тоже далеко не увайтек.
это как продавать китайские аналоги японских машин - по таким же ценам !
Шервотер как бы вообще не для новичков

Подводной лодкой, в принципе, может стать любая...
-
Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
-
Контактная информация:
#23
Сообщение
Добавлено: 19-10-2011 11:38 Заголовок сообщения:
gugiki писал(а):Найтек это аналог Тусы, и он явно не стоит таких денег.
сабгир тоже далеко не увайтек.
это как продавать китайские аналоги японских машин - по таким же ценам !
В данном случае эта аналогия не действует - отличия в наклеиваемом лейбле.
gugiki писал(а):Шервотер как бы вообще не для новичков

А причем здесь новички / не новички?
Речь о компах для рекреационного дайвинга до уровня AdvEANx включительно, в том числе и с использованием ребризеров.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74
-
Lezhkin
- Активный участник
- Сообщения: 3580
- Зарегистрирован: 07-06-2006 16:39
- Откуда: Олег Лобанов, Москва, м.Тульская
-
Контактная информация:
#24
Сообщение
Добавлено: 19-10-2011 11:39 Заголовок сообщения:
Валерий Мухин писал(а):Если продавцы оборудования, по совместительству еще и действующие инструкторы, занимающиеся активным обучением, то почему бы и нет
А почему только инструкторы? А если они просто дайверы, лостаточно активно ныряющие, их совет менее ценен? А если не продавцы, а просто перепробовали несколько компьютеров, что насчет их совета?
Рекламное место сдается.
-
ДмитрийХ
- Активный участник
- Сообщения: 3623
- Зарегистрирован: 03-11-2009 09:49
- Откуда: Подмосковье
#25
Сообщение
Добавлено: 19-10-2011 11:42 Заголовок сообщения:
Валер, а можно вопрос по теме?
После всплытия NITEK TRIO помнит установленные газовые смеси, после полуночи происходит обнуление и смеси необходимо устанавливать заново.
У ДУО, он же Туса-700
если был выставлен наитрокс, то в 0:00 часов, он превращается в .... 100% кислород(хотел написать в тыкву), а если это не отследить, то на 8 метрах писк заеб... любого, приходится всплывать и обнулять комп, а он переходит в режим обнуления, через 2 минуты после всплытия - дайв сорван ну или испорчен
У TRIO такая же фигня?
-
Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
-
Контактная информация:
#26
Сообщение
Добавлено: 19-10-2011 11:47 Заголовок сообщения:
Lezhkin писал(а):
А если они просто дайверы, лостаточно активно ныряющие, их совет менее ценен?
Да, советы "просто дайверов" менее ценные.
Ни чего личного, но это действительно так.
Инструктор имеет возможность изучать освоение и использование оборудование на много десятки раз повторяющихся примерах. Через него проходят люди с различным физическим и психо-эмоциональным развитием. Инструктор ВЫНУЖДЕН подходить к обучению системно.
А опыт дайвера, это всего лишь единичный опыт...
Последний раз редактировалось
Валерий Мухин 19-10-2011 11:51, всего редактировалось 1 раз.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74
-
ReedCat
- Активный участник
- Сообщения: 14867
- Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
- Откуда: Москва
#27
Сообщение
Добавлено: 19-10-2011 11:47 Заголовок сообщения:
ДмитрийХ писал(а):Валер, а можно вопрос по теме?
После всплытия NITEK TRIO помнит установленные газовые смеси, после полуночи происходит обнуление и смеси необходимо устанавливать заново.
У ДУО, он же Туса-700
если был выставлен наитрокс, то в 0:00 часов, он превращается в .... 100% кислород(хотел написать в тыкву), а если это не отследить, то на 8 метрах писк заеб... любого
?
У нелюбимых Валерой Суунт он либо превращается в воздух, либо вообще ни во что не превращается.

Хатуль Мадан
-
Эльдар А.
- Активный участник
- Сообщения: 3018
- Зарегистрирован: 05-08-2005 22:24
#28
Сообщение
Добавлено: 19-10-2011 11:55 Заголовок сообщения:
Валерий Мухин писал(а):Эльдар А. писал(а):Хатуль Мадан писал(а):
Думаю, Володя Псуненко её тоже возьмет на вооружение...
"Какие сухие костюмы я рекомендую своим студентам"

А Вы знаете ответ на вопрос какие конкретные модели Псуненко рекомендует для разных условий погружения, как он собственно группирует эти условия и делает ли он вообще такой анализ?
А Вы знаете?
-
Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
-
Контактная информация:
#29
Сообщение
Добавлено: 19-10-2011 11:59 Заголовок сообщения:
ДмитрийХ писал(а):У TRIO такая же фигня?
Да, то же самое.
И это "не баг, а фича" - способ заставить ОСМЫСЛЕННО выбирать параметры погружения.
К слову, если Вы все таки прочитаете моё корневое сообщение, то сможете найти в нем цельное предложение на этот счет.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74
-
Эльдар А.
- Активный участник
- Сообщения: 3018
- Зарегистрирован: 05-08-2005 22:24
#30
Сообщение
Добавлено: 19-10-2011 12:00 Заголовок сообщения:
ДмитрийХ писал(а):Валер, а можно вопрос по теме?
После всплытия NITEK TRIO помнит установленные газовые смеси, после полуночи происходит обнуление и смеси необходимо устанавливать заново.
У ДУО, он же Туса-700
если был выставлен наитрокс, то в 0:00 часов, он превращается в .... 100% кислород(хотел написать в тыкву), а если это не отследить, то на 8 метрах писк заеб... любого, приходится всплывать и обнулять комп, а он переходит в режим обнуления, через 2 минуты после всплытия - дайв сорван ну или испорчен
У TRIO такая же фигня?
У IQ-700 первая смесь до 50%. Как она может превратиться в 100%?
-
SVD
- Активный участник
- Сообщения: 8465
- Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
- Откуда: Столица страны дураков.
#31
Сообщение
Добавлено: 19-10-2011 12:02 Заголовок сообщения:
Валерий Мухин писал(а):Инструктор имеет возможность изучать освоение и использование оборудование на много десятки раз повторяющихся примерах. Через него проходят люди с различным физическим и психо-эмоциональным развитием. Инструктор ВЫНУЖДЕН подходить к обучению системно.
Валера, а у такого всего из себя системного инструктора, торгующего снаряжением не может быть других приоритетов в рекомендациях, кроме удобства студента?
К примеру, размер инструкторской скидки от поставщика А больше, чем от поставщика Б. Это на рекомендациях не отражается?
Вот у дайверов этого мотива точно не будет. За редким исключением тех, кто имеет отношение к дайвиндустрии.
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.
-
Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
-
Контактная информация:
#32
Сообщение
Добавлено: 19-10-2011 12:04 Заголовок сообщения:
Эльдар А. писал(а):А Вы знаете?
Нет и очень жалею об этом
Мне было бы очень интересно составить таблицу в которую занести рекомендации по оборудованию различных инструкторов своим студентам, а так же программы занятий по различным курсам.
Ценнейшая информация. К сожалению, ни кто не публикует - все стремаются.
Забавно, что когда я публикую подобные материалы, сразу находятся недовольные самим фактом публикации...

NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74
-
gugiki
- Активный участник
- Сообщения: 571
- Зарегистрирован: 05-09-2009 16:38
- Откуда: Moscow
#33
Сообщение
Добавлено: 19-10-2011 12:08 Заголовок сообщения:
Валерий Мухин писал(а):Да, то же самое.
И это "не баг, а фича" - способ заставить ОСМЫСЛЕННО выбирать параметры погружения.
чтобы студенты окончательно запутались скорее, причём НЕОСМЫСЛЕННО !

Подводной лодкой, в принципе, может стать любая...
-
Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
-
Контактная информация:
#34
Сообщение
Добавлено: 19-10-2011 12:11 Заголовок сообщения:
SVD писал(а):Валера, а у такого всего из себя системного инструктора, торгующего снаряжением не может быть других приоритетов в рекомендациях, кроме удобства студента?
К примеру, размер инструкторской скидки от поставщика А больше, чем от поставщика Б. Это на рекомендациях не отражается?
Скидки у всех дилеров примерно одинаковые. Или ты думаешь, что возможно сильная дифференциация рынка без каких либо причин для этого?
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74
-
Эльдар А.
- Активный участник
- Сообщения: 3018
- Зарегистрирован: 05-08-2005 22:24
#35
Сообщение
Добавлено: 19-10-2011 12:31 Заголовок сообщения:
Валерий, какие компьютеры Вы категорически не рекомендуете свои студентам?
-
gugiki
- Активный участник
- Сообщения: 571
- Зарегистрирован: 05-09-2009 16:38
- Откуда: Moscow
#36
Сообщение
Добавлено: 19-10-2011 12:33 Заголовок сообщения:
Эльдар А. писал(а):Валерий, какие компьютеры Вы категорически не рекомендуете свои студентам?
Эльдар, по моему одну фирму особо ненавистную Валере мы уже знаем

это финская Суунто

Последний раз редактировалось
gugiki 19-10-2011 12:34, всего редактировалось 1 раз.
Подводной лодкой, в принципе, может стать любая...
-
Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
-
Контактная информация:
#37
Сообщение
Добавлено: 19-10-2011 12:33 Заголовок сообщения:
Эльдар А. писал(а):Валерий, какие компьютеры Вы категорически не рекомендуете свои студентам?
А Вы читаете, что я Вам отвечаю?
viewtopic.php?p=933767#933767
Валерий Мухин писал(а):Эльдар А. писал(а):Не интересно получилось. Огонька нет.
Лучше напишите какие компьютеры Вы своим ученикам категорически не советуете и почему.
ЛЮБОЙ дайв-компьютер можно использовать для совершения погружений. Поэтому, если у студента есть свое собственное мнение о необходимости покупки какого-либо компьютера, то я его не отговариваю. То что компьютер у студента будет, уже само по себе хорошо. Главное, что бы он нашел в себе силы научится им пользоваться.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74
-
Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
-
Контактная информация:
#38
Сообщение
Добавлено: 19-10-2011 12:38 Заголовок сообщения:
Не надо домысливать. Если у студента есть Суунто и он умеет этим компом пользоваться, я ни слова ему не скажу.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74
-
gugiki
- Активный участник
- Сообщения: 571
- Зарегистрирован: 05-09-2009 16:38
- Откуда: Moscow
#39
Сообщение
Добавлено: 19-10-2011 12:42 Заголовок сообщения:
Валерий Мухин писал(а):
Не надо домысливать. Если у студента есть Суунто и он умеет этим компом пользоваться, я ни слова ему не скажу.
Вы начинали топик со слова РЕКОМЕНДУЮ , а не запрещаю пользоваться ! не идёт речь о том что Ваши студенты имеют компьютеры, а просят Вашей рекомендации по приобретению.... хотя может они и не просят, а Вы сами её даёте

Подводной лодкой, в принципе, может стать любая...
-
Ras
- Активный участник
- Сообщения: 3968
- Зарегистрирован: 07-12-2009 23:14
- Откуда: Москва
#40
Сообщение
Добавлено: 19-10-2011 12:42 Заголовок сообщения:
а еще океаников нет в прайсе. Видимо тоже жутко ненавидимы

Это мое оценочное суждение