Вопрос о найтроксе

Сообщение

davig · Добавлено: 21-10-2011 23:30

Интересует мнение форумчан. Зашел спор по поводу того, уменьшиться ли потребление дыхательной смеси, если дышать, например 32 найтроксом, по сравнению, если дышать воздухом. На найтроксе я никогда не плавал потому и не могу понять, как обстоят дела в действительности.

ДмитрийХ · Добавлено: 21-10-2011 23:42

Нет!
Хотите уменьшить, научитесь правильно дышать, от найтрокса, это не зависит.

davig · Добавлено: 22-10-2011 00:13

Мое мнение было такое же, что разницы не будет. Но человек с которым зашел спор, учитывая что он доктор, аппелировал мне, что типа насыщение кислородом будет больше и потому частота дыхания и количеcтво литров смеси для вдоха должны соответственно уменьшиться. Но из-за отсутствия у меня знаний, я мог аргументировать только тем, что я "где-то читал на Тетисе, что объем потребяемой смеси не измениться". Но обосновать почему именно такое у меня мнение я не смог.

Konzas · Добавлено: 22-10-2011 00:34

Учитывая, что человек - доктор, странно, ибо все доктора знают, что дыхание человека устроено не по кислороду, а по углекислому газу. А насыщение кислородом под водой и при дыхании воздухом выше, чем на поверхности.

Dikon · Добавлено: 22-10-2011 00:36

davig писал(а):Мое мнение было такое же, что разницы не будет. Но человек с которым зашел спор, учитывая что он доктор, аппелировал мне, что типа насыщение кислородом будет больше и потому частота дыхания и количеcтво литров смеси для вдоха должны соответственно уменьшиться. Но из-за отсутствия у меня знаний, я мог аргументировать только тем, что я "где-то читал на Тетисе, что объем потребяемой смеси не измениться". Но обосновать почему именно такое у меня мнение я не смог.

К сожалению он не прав.. Частота дыхания не уменьшится.. Вы просто будете выбрасывать этот кислород в выхлоп..
У человека нет механизма который урежает частоту дыхания при повышении количества кислорода..

Владимир_М · Добавлено: 22-10-2011 00:53

Плохой доктор, не лечитесь у него, он плохо учился.
Основным фактором регулирующим частоту дыхания является углекислый газ. Именно он, воздействуя на рецепторы, запускает процесс дыхания.

Arti · Добавлено: 22-10-2011 00:58

Dikon писал(а): К сожалению он не прав.. Частота дыхания не уменьшится.. Вы просто будете выбрасывать этот кислород в выхлоп..
У человека нет механизма который урежает частоту дыхания при повышении количества кислорода..

Чем закончится урежение дыхания (скажем, раза в полтора-два) усилием воли при скуба дайвинге? Каковы последствия гиперкапнии кроме чувства дискомфорта?

Lezhkin · Добавлено: 22-10-2011 02:18

Arti писал(а):Чем закончится урежение дыхания (скажем, раза в полтора-два) усилием воли при скуба дайвинге? Каковы последствия гиперкапнии кроме чувства дискомфорта?

Головная боль после дайва.

PABLOK · Добавлено: 22-10-2011 14:21

Arti писал(а):
Dikon писал(а): К сожалению он не прав.. Частота дыхания не уменьшится.. Вы просто будете выбрасывать этот кислород в выхлоп..
У человека нет механизма который урежает частоту дыхания при повышении количества кислорода..
Чем закончится урежение дыхания (скажем, раза в полтора-два) усилием воли при скуба дайвинге? Каковы последствия гиперкапнии кроме чувства дискомфорта?

Барогипертензионным синдромом. Штука противная.

aviadiver · Добавлено: 22-10-2011 21:59

Может быть и уменьшится, но настолько незначительно, что этим можно пренебречь.

Arti · Добавлено: 22-10-2011 23:39

PABLOK писал(а): Барогипертензионным синдромом. Штука противная.

Если не секрет, вы медик?
Может ли развиться на поверхности на тренировке по плаванию с уреженным дыханием (кроль, дыхание на каждый 6-8 гребок)? Голова иногда начинает слегка болеть через несколько сот метров после начала, но умеренно. Боль проходит через 10 минут после окончания данной тренировки. Общая продолжительность 1-1.5 км (потом другое задание).

Каковы последствия для организма?

Dikon · Добавлено: 22-10-2011 23:54

Arti писал(а):
Dikon писал(а): К сожалению он не прав.. Частота дыхания не уменьшится.. Вы просто будете выбрасывать этот кислород в выхлоп..
У человека нет механизма который урежает частоту дыхания при повышении количества кислорода..
Чем закончится урежение дыхания (скажем, раза в полтора-два) усилием воли при скуба дайвинге? Каковы последствия гиперкапнии кроме чувства дискомфорта?

А кто вам говорил про раза полтора-два
Хорошо что вы еще не предложили совсем не дышать...
Я уже давно замечал что часть присутствующих страдает (или наслаждается) выдуманными по теме глупостями, приписывая их оппоненту, который даже этого не высказывал, а потом яростно их опровергает.. Зачем это в новичковом разделе?
Что касается обогащенных кислородом смесей, со временем частота дыхания в кислородной атмосфере уменьшится.. Читал давно про то что на Скайлэбах это наблюдали, хотя это сопровождалось увеличением ОЦК,, для того чтобы усвоить этот кислород. В короткой же перспективе.. найтрокс служит не для того чтобы увеличить количество кислорода, а для того чтобы вытеснить азот из смеси.. Если бы был какой-то более дешевый газ не насыщающий ткани использовали бы его.

PABLOK · Добавлено: 23-10-2011 01:33

Arti писал(а):
PABLOK писал(а): Барогипертензионным синдромом. Штука противная.
Если не секрет, вы медик?
Может ли развиться на поверхности на тренировке по плаванию с уреженным дыханием (кроль, дыхание на каждый 6-8 гребок)? Голова иногда начинает слегка болеть через несколько сот метров после начала, но умеренно. Боль проходит через 10 минут после окончания данной тренировки. Общая продолжительность 1-1.5 км (потом другое задание).

Каковы последствия для организма?

Был грешок - закончил мед.академию. Даже интернатуру с дуру прошёл... Но... исправился и забил на это дело. На поверхности развиться бгс не может, скорее всего, у вас другие механизмы вызывают головную боль при плавании по поверхности (например, повышение давления, пока не пройдет период тренировочного разогрева тушки). Очень советую порыть на тетисе, тут тему бгс очень плотно обкашливали, и все, что с ней связано (самому искать лениво))).

Кралина Анна · Добавлено: 23-10-2011 16:18

[/quote]

Чем закончится урежение дыхания (скажем, раза в полтора-два) усилием воли при скуба дайвинге? Каковы последствия гиперкапнии кроме чувства дискомфорта?[/quote]
Как один из вариантов - потеря сознания под водой.

Владимир Псуненко · Добавлено: 24-10-2011 09:45

Гиперкапния также может послужить фактором усиливающим чувствительность к повышенному парциальному давлению кислорода (а дальше, как общеизвестно, наступает CONVENTID)

Tigr · Добавлено: 24-10-2011 16:24

Кралина Анна писал(а):

Чем закончится урежение дыхания (скажем, раза в полтора-два) усилием воли при скуба дайвинге? Каковы последствия гиперкапнии кроме чувства дискомфорта?[/quote]
Как один из вариантов - потеря сознания под водой.[/quote]

Думаю, не получится настолько долго держать медленный ритм)

IGOR KOT · Добавлено: 07-11-2011 00:05

Мы делаем очередной вдох-выдох для того, что бы избавить кровь от избытка углекислого газа. Кислорода же потребляем при этом всего 5% из 21%, содержащегося в воздухе.
Даже если вы будете дышать чистым кислородом - частота дыхания от этого не уменьшится.
Вообще-то странно, что ваш "доктор" не разбирается в вещах, общеизвестных даже для неспециалистов.

Whissper · Добавлено: 07-11-2011 13:51

Tigr писал(а): Думаю, не получится настолько долго держать медленный ритм)