|
|
|
|
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
Послушайте, Вам НЕОБХОДИМО знать правила для всех АВСДЕ! Иначе, как Вы будете с ними оспаривать их неправоту в случае ДТП?!?!?Ricksha писал(а):Ну, раз уж зашёл разговор на эту тему, билеты для разных категорий разные. Сдающему на категорию B просто не нужно знать многое из того, что обязан знать водитель категории C.K@M@R писал(а):Для АВСДЕ правила дорожного движения одинаковы...
Не надо вырывать слова из контекста, уважаемыйRicksha писал(а):А я думаю, что проблема тут скорее в комплексах некоторых крутых технодайверов.monax22 писал(а): Проблема скорее в ущербности подготовки некоторых рекриационных дайверов с претензией на легкое техно.
K@M@R писал(а): 2. Обе модели базируются на диффузии газов ( на градиенте газа в организме и снаружи ), но впм добавляет подстраховку в виде снижения величины м-значений, в виде непродолжительных "глубоких остановкок" . Чем не модификация Бюльманна??? ИМХО
3. Но коментс.
Если говорить именно о ВПМ как об алгоритме, а не о конкретной его реализации, ВПМ не имеет вообще никакого отношения к Бульману.K@M@R писал(а):
2. Обе модели базируются на диффузии газов ( на градиенте газа в организме и снаружи ), но впм добавляет подстраховку в виде снижения величины м-значений, в виде непродолжительных "глубоких остановкок" . Чем не модификация Бюльманна??? ИМХО
Не в качестве спора, в качестве рассуждения: Любая модель (алгоритм) основывается на безопасном выведении из организма инертного газа при определенном градиенте. Понятие безопасного выведения очень размыто. Бюльман после своих наблюдений принял максималный градиент для рассыщения как 1:2, то есть давление инертного газа в организме не должно превышать давление окружающей среды в два раза. Бюльман считал, что самое эфективное и быстрое рассыщение происходит именно таким образом, то есть на верхних остановках. В принципе здесь спорить неочем. Просто алгоритм ВПМ более консервативен в отношении размера микропузырьков - градиент меньше, чем у Бюльмана. Да, на глубоких остановках мы продолжаем насыщаться, но зато мы контролируем рост пузырьков - организму необходимо 2 минуты для полного кровяного оборота, за это время микропузырьки выходят через альвеолы, при дальнейшем всплытии картина повторяется. Т.е. глубокие остановки ни что иное как медленное всплытие.v_Alexey писал(а):Если говорить именно о ВПМ как об алгоритме, а не о конкретной его реализации, ВПМ не имеет вообще никакого отношения к Бульману.K@M@R писал(а):
2. Обе модели базируются на диффузии газов ( на градиенте газа в организме и снаружи ), но впм добавляет подстраховку в виде снижения величины м-значений, в виде непродолжительных "глубоких остановкок" . Чем не модификация Бюльманна??? ИМХО
Основная идея алгоритма- есть некий критический радиус пузырьков, который не должен превышаться в процессе всплытия.
ВПМ ничего не добавляет к Бульману. Он основывается совсем на других принципах.
а если говорить про глубокие остановки
какой смысл вы вкладываете в это понятие ?
любая задержка на глубине должна быть хорошо аргументирована.
желательно четким и понятным алгоритмом, как ,например, в GF-модификации Бульмана.
Максим, я с Вами абсолютно согласен! Но Вам не кажется, что контроль радиуса пузырьков и контроль градиента газов это прямопропорцианально зависящие друг от друга величины? Короче говоря, размер пузырьков будет прямопропорционально меняться с изменением градиента газов.Максим Васильев писал(а):K@M@R
Бульман основан на градиенте/разнице давления растворённых газов в тканях и внешним давлением окружающей среды.
VPM совсем другая история. Они не смотрят градиенты/диффузию газа и иже, они смотрят на микропузырьки, их возможный рост при изменении давления, что бы держать их возможный радиус ниже критического.
Это если упрощённо.
В реалии дело сложнее на порядки, как в первом, так и во втором случае.
гы, только механизмы и точки отсчёта алгоритмов абсолютно разныеK@M@R писал(а):Максим, я с Вами абсолютно согласен! Но Вам не кажется, что контроль радиуса пузырьков и контроль градиента газов это прямопропорцианально зависящие друг от друга величины? Короче говоря, размер пузырьков будет прямопропорционально меняться с изменением градиента газов.Максим Васильев писал(а):K@M@R
Бульман основан на градиенте/разнице давления растворённых газов в тканях и внешним давлением окружающей среды.
VPM совсем другая история. Они не смотрят градиенты/диффузию газа и иже, они смотрят на микропузырьки, их возможный рост при изменении давления, что бы держать их возможный радиус ниже критического.
Это если упрощённо.
В реалии дело сложнее на порядки, как в первом, так и во втором случае.
Пользуюсь Маресом Немо шестой год, на 2-м году на ЖК появилась тонкая "нитка" - трещина, которая не сказывалась на работоспособности. Но "чтобы не было мучительно больно" был поменян по гарантии на Марес Немо Эксель (с выдачей подменного на время замены) и скидкой в 35% на покупку следующего компа от Марес. Что я и использовал тут-же купив жене такой же.bender_a писал(а):Полностью поддерживаю, пользуюсь второй год таким. На мой взгляд, под указанные задачи подходит.ВадимLT писал(а):Гляньте Mares Nemo Wide, мне кажется он подойдет под Ваши запросы.Сам юзаю такой уже год,пока
С "Сивучем" нырял один раз, комп понравился - сейчас бы выбрал его
Поддержу идею Сивуча. Но если бюджета хватит, то Shearwater Predator не разочарует!Ricksha писал(а):Ищется трёхсмесевой найтроксный компьютер (две смеси не всегда достаточно, больше ни к чему). Основная смесь 21-40% O2. Другие 21-100% O2. Крутой планировщик не нужен. Технические погружения я лучше в DecoPlanner посчитаю. Размер предпочтителен средний. Комп в виде небольших наручных часов мне не подойдёт, т.к. зрение не идеальное да и миниатюрные кнопки неудобно нажимать, особенно в перчатках. Большие махины типа Galileo Sol тоже не нужны.
Хороший комп и боттом таймер. 2 компа - это если делать серьезные погружения по компьютеру. Но из моих знакомых, кто делает серьезные дайвы по тамагочи, все сделали выбор в пользу двух ВРушек...Ricksha писал(а):Также прошу совета, что лучше использовать: комп типа Nitek Trio + боттомтаймер Uwatec или два компа? Два боттомтаймера не предлагать, т.к. при бездекомпрессионных погружениях без компа вешалка.
