Вынос из "Сборы на сафари."
Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS
- Helga
- Афина Мальтийская
- Сообщения: 10849
- Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
- Откуда: Москва-Мальта
- Контактная информация:
Упаси меня Бог спорить с Диконом, пусть этим занимается мой ЛОР, так что цитирую: " Уши - это уникальный орган, им тепло полезно ВСЕГДА."
Про холод, который намного безопасней при отитах, обязательно ей расскажу. Передать ответ не обещаю, скорее всего, он будет непечатным.
Если еще кого-то не вдохновляет идея лечиться холодом, могу поделиться рецептом. Как-то спасалась им в мексиканских джунглях, наныряла там по пещерному профилю в пресной воде жуткое воспаление.
Рецепт походный, при возможности показаться врачу, нужно идти к нему.
В отсутствие врача и антибиотиков принимается болеутоляющее и на ночь ставится водочный компресс. Очень удобно, если у кого-нибудь найдется такой косметический ватный кружочек, не комок, а именно плотный кружок или квадратик. Он надрезается посередине, чтобы до полного отреза не хватало 1.5-2 см. Смачивается в теплой водке. Потом укладывается так, чтобы одна половинка закрыла ушную раковину, а вторая легла плотно под ухо со стороны лимфатического узла, недоотрезанная часть при этом будет со стороны мочки. Сверху на ухо с этим тампоном укладывается все, что есть под рукой - вата, мягкие тряпочки, салфетки, носовые платки и пр. То же самое со вторым ухом. Сверху все завязывается большим платком или полотенцем (лучше махровым), чтобы держалось. Спать лучше на том ухе, которое больше болит.
Сильное воспаление за один день/ночь не снимет, нужно набраться терпения. Антибиотик тоже за один день даже болевой синдром не уберет.
ПС. А к дантистам я обычно по поводу зубов обращаюсь.
Про холод, который намного безопасней при отитах, обязательно ей расскажу. Передать ответ не обещаю, скорее всего, он будет непечатным.
Если еще кого-то не вдохновляет идея лечиться холодом, могу поделиться рецептом. Как-то спасалась им в мексиканских джунглях, наныряла там по пещерному профилю в пресной воде жуткое воспаление.
Рецепт походный, при возможности показаться врачу, нужно идти к нему.
В отсутствие врача и антибиотиков принимается болеутоляющее и на ночь ставится водочный компресс. Очень удобно, если у кого-нибудь найдется такой косметический ватный кружочек, не комок, а именно плотный кружок или квадратик. Он надрезается посередине, чтобы до полного отреза не хватало 1.5-2 см. Смачивается в теплой водке. Потом укладывается так, чтобы одна половинка закрыла ушную раковину, а вторая легла плотно под ухо со стороны лимфатического узла, недоотрезанная часть при этом будет со стороны мочки. Сверху на ухо с этим тампоном укладывается все, что есть под рукой - вата, мягкие тряпочки, салфетки, носовые платки и пр. То же самое со вторым ухом. Сверху все завязывается большим платком или полотенцем (лучше махровым), чтобы держалось. Спать лучше на том ухе, которое больше болит.
Сильное воспаление за один день/ночь не снимет, нужно набраться терпения. Антибиотик тоже за один день даже болевой синдром не уберет.
ПС. А к дантистам я обычно по поводу зубов обращаюсь.
Оля , а вы и не спорите.. Просто покажите вашему лору то что я написал на тему прогревания и холода, речь шла вообще о прогревании и как оно работает.. И о том что лучше не греть чем гретьHelga писал(а):Упаси меня Бог спорить с Диконом, пусть этим занимается мой ЛОР, так что цитирую: " Уши - это уникальный орган, им тепло полезно ВСЕГДА."
Про холод, который намного безопасней при отитах, обязательно ей расскажу. Передать ответ не обещаю, скорее всего, он будет непечатным.
Если еще кого-то не вдохновляет идея лечиться холодом, могу поделиться рецептом. Как-то спасалась им в мексиканских джунглях, наныряла там по пещерному профилю в пресной воде жуткое воспаление.
Рецепт походный, при возможности показаться врачу, нужно идти к нему.
В отсутствие врача и антибиотиков принимается болеутоляющее и на ночь ставится водочный компресс. Очень удобно, если у кого-нибудь найдется такой косметический ватный кружочек, не комок, а именно плотный кружок или квадратик. Он надрезается посередине, чтобы до полного отреза не хватало 1.5-2 см. Смачивается в теплой водке. Потом укладывается так, чтобы одна половинка закрыла ушную раковину, а вторая легла плотно под ухо со стороны лимфатического узла, недоотрезанная часть при этом будет со стороны мочки. Сверху на ухо с этим тампоном укладывается все, что есть под рукой - вата, мягкие тряпочки, салфетки, носовые платки и пр. То же самое со вторым ухом. Сверху все завязывается большим платком или полотенцем (лучше махровым), чтобы держалось. Спать лучше на том ухе, которое больше болит.
Сильное воспаление за один день/ночь не снимет, нужно набраться терпения. Антибиотик тоже за один день даже болевой синдром не уберет.
ПС. А к дантистам я обычно по поводу зубов обращаюсь.
А так в целом ваша методика вполне приемлема, я бы добавил еще капли в ухо и НПВС и капли в нос.. Ваш кружочек -слишком мал для компресса , лучше взять бинт или большую салфетку
. сверху положить целлофан. а на целлофан -вату и все приматывать бинтом. а лучше эластичной сеткой. Кстати именно НПВС вам снимет боль. Антибиотики не предназначены для снятия боли. Что касается ваших заходов на тему дантистов.. Первые 10 лет своей работы в стационаре я имел к зубам такое-же отношение как вы к синхронному плаванию.
Участник движений: "Не отвечай в разделе для новичков!"и"Форум не место для дискуссий!"
OWD PADI
Мой игнор-лист : gasul, Maxx+, Лавразий
OWD PADI
Мой игнор-лист : gasul, Maxx+, Лавразий
- Helga
- Афина Мальтийская
- Сообщения: 10849
- Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
- Откуда: Москва-Мальта
- Контактная информация:
То, что Вы написали о неоднозначной пользе прогревания, абсолютно бесспорно, если речь идет о воспалении вообще. Собственно я потому и интересовалась у ЛОРа насчет ушей - если нет врача, то как определить, не будет ли вредно греть. Она сказала, что уши греть однозначно полезно при любом раскладе. Случаи, когда в ухо отстреливает больной зуб и др., к этому не относятся.
Насчет каплей в ухо. В тот раз в Мексике у меня был настолько сильный отек, что даже врач не смог определить, есть ли перфорация перепонки. А при перфорации капли на масляной основе... сами понимаете.
Так что в ухо я бы не стала капать. В нос еще куда ни шло.
Ну а с размером компресса не спорю, дело индивидуальное. Мое ухо этот кружочек закрывает полностью.
Насчет каплей в ухо. В тот раз в Мексике у меня был настолько сильный отек, что даже врач не смог определить, есть ли перфорация перепонки. А при перфорации капли на масляной основе... сами понимаете.
Так что в ухо я бы не стала капать. В нос еще куда ни шло.
Ну а с размером компресса не спорю, дело индивидуальное. Мое ухо этот кружочек закрывает полностью.

Вы путаете масляную и спиртовую основу.. Со спиртовой действительно не стоит.. А вот на тему прогрева и однозначной пользы .. Тихо так на ушко шепните доктору про мастоидит или лимфаденит гнойный и про то как производят вскрытия клетчаточных пространств шеи...Я думаю ему будет достаточно.. Хотя судя по советам, доктор не хирург.. И еще.. Если у вас происходит перфорация, боль исчезает в силу того что очаг дренируется..Helga писал(а):То, что Вы написали о неоднозначной пользе прогревания, абсолютно бесспорно, если речь идет о воспалении вообще. Собственно я потому и интересовалась у ЛОРа насчет ушей - если нет врача, то как определить, не будет ли вредно греть. Она сказала, что уши греть однозначно полезно при любом раскладе. Случаи, когда в ухо отстреливает больной зуб и др., к этому не относятся.
Насчет каплей в ухо. В тот раз в Мексике у меня был настолько сильный отек, что даже врач не смог определить, есть ли перфорация перепонки. А при перфорации капли на масляной основе... сами понимаете.
Так что в ухо я бы не стала капать. В нос еще куда ни шло.
Ну а с размером компресса не спорю, дело индивидуальное. Мое ухо этот кружочек закрывает полностью.
Участник движений: "Не отвечай в разделе для новичков!"и"Форум не место для дискуссий!"
OWD PADI
Мой игнор-лист : gasul, Maxx+, Лавразий
OWD PADI
Мой игнор-лист : gasul, Maxx+, Лавразий
- Helga
- Афина Мальтийская
- Сообщения: 10849
- Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
- Откуда: Москва-Мальта
- Контактная информация:
Да нет, не путаю. Самые популярные капли отипакс противопоказаны при перфорации. И дело не в 20-ти граммах этанола, а в 70-ти глицерина.Dikon писал(а): Вы путаете масляную и спиртовую основу.. Со спиртовой действительно не стоит.. А вот на тему прогрева и однозначной пользы .. Тихо так на ушко шепните доктору про мастоидит или лимфаденит гнойный и про то как производят вскрытия клетчаточных пространств шеи...Я думаю ему будет достаточно.. Хотя судя по советам, доктор не хирург.. И еще.. Если у вас происходит перфорация, боль исчезает в силу того что очаг дренируется..

Вы уж извините, но я не буду ничего говорить своему ЛОРу. Во-первых, не хочу отвечать на саркастические вопросы про то, как это мне удалось спутать отит с лимфаденитом. Во-вторых, судя по утверждению насчет боли при перфорации, нет смысла ее беспокоить.
ПС. У меня четверть века юридического стажа. Но я не консультирую по вопросам земельного законодательства. Угадайте, почему?
Попробую угадать.. Вы не консультируете по той причине что вы считаете что анатомия и физиология человека так-же стремительно меняется как законодательство . Ну или по той причине что глицерин не масло ни разу.. К тому же там глицерол -а это даже не глицерин..Helga писал(а):Да нет, не путаю. Самые популярные капли отипакс противопоказаны при перфорации. И дело не в 20-ти граммах этанола, а в 70-ти глицерина.Dikon писал(а): Вы путаете масляную и спиртовую основу.. Со спиртовой действительно не стоит.. А вот на тему прогрева и однозначной пользы .. Тихо так на ушко шепните доктору про мастоидит или лимфаденит гнойный и про то как производят вскрытия клетчаточных пространств шеи...Я думаю ему будет достаточно.. Хотя судя по советам, доктор не хирург.. И еще.. Если у вас происходит перфорация, боль исчезает в силу того что очаг дренируется..![]()
Вы уж извините, но я не буду ничего говорить своему ЛОРу. Во-первых, не хочу отвечать на саркастические вопросы про то, как это мне удалось спутать отит с лимфаденитом. Во-вторых, судя по утверждению насчет боли при перфорации, нет смысла ее беспокоить.
ПС. У меня четверть века юридического стажа. Но я не консультирую по вопросам земельного законодательства. Угадайте, почему?
Ну а я продолжаю работать в челюстно-лицевой области, в том числе и с антибиотиками.. Сарказма у вашего лора маленько поубавится когда он узнает что и то и другое является нередкими осложнениями отита, которое вы полагаете можно абсолютно всегда греть.. Ну а воспаление- оно везде воспаление
Участник движений: "Не отвечай в разделе для новичков!"и"Форум не место для дискуссий!"
OWD PADI
Мой игнор-лист : gasul, Maxx+, Лавразий
OWD PADI
Мой игнор-лист : gasul, Maxx+, Лавразий
- Arti
- Активный участник
- Сообщения: 3046
- Зарегистрирован: 08-11-2009 00:21
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Dikon писал(а): Попробую угадать.. Вы не консультируете по той причине что вы считаете что анатомия и физиология человека так-же стремительно меняется как законодательство .
Немного потроллю здесь

То есть любой высококлассный врач знает и умеет все?
Вы можете консультировать по проблемам, связанным с печенью, к примеру?
Кстати, в детстве ненавидел спиртовые компрессы на уши. У меня отит был очень часто, раз 10, наверное. И все всремя эти ужасные горячие мокрые спиртовые компрессы на ночь.

Нет.. По печени не смогу.. Смогу определить явную туфту, но давать лекарственные рекомендации нет...Например любой инженер вне зависимости от специализации скажет вам что добавлять в смазку песок - глупо, и не принципиально что вы собираетесь смазывать- колесные пары или часовые механизмы.. Аналогия - понятна?Arti писал(а):Dikon писал(а): Попробую угадать.. Вы не консультируете по той причине что вы считаете что анатомия и физиология человека так-же стремительно меняется как законодательство .
Немного потроллю здесь![]()
То есть любой высококлассный врач знает и умеет все?
Вы можете консультировать по проблемам, связанным с печенью, к примеру?
Кстати, в детстве ненавидел спиртовые компрессы на уши. У меня отит был очень часто, раз 10, наверное. И все всремя эти ужасные горячие мокрые спиртовые компрессы.
Воспаление - это универсальная реакция организма и базовые принципы одинаковы.. А голова-шея это просто моя специализация, но я не лезу в нейрохирургию.. С лорами я работаю очень плотно и ежедневно и это профессиональное взаимодействие..
Потроллим еще или я ответил на ваш вопрос?
Участник движений: "Не отвечай в разделе для новичков!"и"Форум не место для дискуссий!"
OWD PADI
Мой игнор-лист : gasul, Maxx+, Лавразий
OWD PADI
Мой игнор-лист : gasul, Maxx+, Лавразий
Glycerin/ Glycerol / 1,2,3-Propantriol/Propantriol / C3H8O3Dikon писал(а): К тому же там глицерол -а это даже не глицерин..
Ну а я продолжаю работать в челюстно-лицевой области, в том числе и с антибиотиками..

Don't follow Me, I'm lost too
- Helga
- Афина Мальтийская
- Сообщения: 10849
- Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
- Откуда: Москва-Мальта
- Контактная информация:
Ага, тоже поржала.monax22 писал(а):Glycerin/ Glycerol / 1,2,3-Propantriol/Propantriol / C3H8O3Dikon писал(а): К тому же там глицерол -а это даже не глицерин..
Ну а я продолжаю работать в челюстно-лицевой области, в том числе и с антибиотиками..

Глицери́н (1,2,3-тригидроксипропан; 1,2,3-пропантриол) (гликос — сладкий) химическое соединение с формулой HOCH2CH(OH)-CH2OH . Простейший представитель трёхатомных спиртов. Представляет собой вязкую прозрачную жидкость.monax22 писал(а):Glycerin/ Glycerol / 1,2,3-Propantriol/Propantriol / C3H8O3Dikon писал(а): К тому же там глицерол -а это даже не глицерин..
Ну а я продолжаю работать в челюстно-лицевой области, в том числе и с антибиотиками..
Да согласен, но все равно не масло..
Продолжим ржание?Helga писал(а): Ага, тоже поржала.
Участник движений: "Не отвечай в разделе для новичков!"и"Форум не место для дискуссий!"
OWD PADI
Мой игнор-лист : gasul, Maxx+, Лавразий
OWD PADI
Мой игнор-лист : gasul, Maxx+, Лавразий
Видел на сафари, как один инструктор ложился на чьи-либо колени (обычно женские), втыкал свечу в ухо, поджигал и так лежал, пока не догорала свеча. Говорил, что вытягивает гной. Чего-то не верится.
Ничего смешного - всё гораздо печальнее:Helga писал(а):Ага, тоже поржала.monax22 писал(а):Glycerin/ Glycerol / 1,2,3-Propantriol/Propantriol / C3H8O3Dikon писал(а): К тому же там глицерол -а это даже не глицерин..
1,2,3-Propanetriol; Glycerol; Glycerine; Glyceritol; Glycyl alcohol; Glyrol; Glysanin; Osmoglyn; Propanetriol; Trihydroxypropane; Synthetic glycerin; 90 Technical glycerin; Dagralax; Glycerin, anhydrous; Glycerin, synthetic; Ophthalgan; Synthetic glycerine; Vitrosupos; 1,2,3-Trihydroxypropane; 90 Technical glycerine; Clyzerin, wasserfrei; Grocolene; MOON; Star; Optim; Bulbold; Cristal; Emery 912; Incorporation factor; Pricerine 9091; Propane-1,2,3-triol; Emery 916; IFP; NSC 9230

Только настоящее-то проверенное снадобье (в том числе и для уха) называется иначе:
Ethyl alcohol; Alcohol; Alcohol anhydrous; Algrain; Anhydrol; Denatured ethanol; Ethyl hydrate; Ethyl hydroxide; Jaysol; Jaysol S; Methylcarbinol; SD Alchol 23-hydrogen; Tecsol; C2H5OH; Absolute ethanol; Cologne spirit; Fermentation alcohol; Grain alcohol; Molasses alcohol; Potato alcohol; Aethanol; Aethylalkohol; Alcohol, dehydrated; Alcool ethylique; Alcool etilico; Alkohol; Cologne spirits; Denatured alcohol CD-10; Denatured alcohol CD-5; Denatured alcohol CD-5a; Denatured alcohol SD-1; Denatured alcohol SD-13a; Denatured alcohol SD-17; Denatured alcohol SD-23a; Denatured alcohol SD-28; Denatured alcohol SD-3a; Denatured alcohol SD-30; Denatured alcohol SD-39b; Denatured alcohol SD-39c; Denatured alcohol SD-40m; Etanolo; Ethanol 200 proof; Ethyl alc; Etylowy alkohol; EtOH; NCI-C03134; Spirits of wine; Spirt; Alkoholu etylowego; Ethyl alcohol anhydrous; SD alcohol 23-hydrogen; UN 1170; Tecsol C; Alcare Hand Degermer; Absolute alcohol; Denatured alcohol; Ethanol, silent spirit; Ethylol; Punctilious ethyl alcohol; SD 3A
Берегите уши!

Все как обычно. В нашей стране каждый разбирается в медицине и законодательстве.
«Это не народ?! Это хуже народа! Это лучшие люди города!» источник х/ф «Убить Дракона»
Так.. Теперь я поговорил со своими лорами и подтвердил свои мысли.
1. Отипакс не применяют по причине наличия спирта
2. После перфорации -состояние улучшается поскольку происходит дренирование
3.Обсудили наиболее безопасный протокол для дайверов, вне зависимости перфорация или нет.
а. Капли Отофа- если нет аллергии к рифампицину. Большинство других препаратов содержит ототоксичные антибиотики и компоненты. http://doctor-lor.com/archives/18
б. Смесь диоксидина с гидрокортизоном приготовленная непосредственно перед применением- тоже в виде капель в ухо
в. Предварительное промывание перекисью водорода- будет шипеть и пузырится - но выведет всякую дрянь
г.Сосудосуживающие капли в нос
д. Если не уверенны в диагнозе- лучше не греть могут быть проблемы..
е. Из пероральных антибиотиков - лучше макролиды, в частности сумамед.. Но не советую их применять могут быть неприятные побочные эффекты. Назначения антибиотиков- прерогатива врача.
1. Отипакс не применяют по причине наличия спирта
2. После перфорации -состояние улучшается поскольку происходит дренирование
3.Обсудили наиболее безопасный протокол для дайверов, вне зависимости перфорация или нет.
а. Капли Отофа- если нет аллергии к рифампицину. Большинство других препаратов содержит ототоксичные антибиотики и компоненты. http://doctor-lor.com/archives/18
б. Смесь диоксидина с гидрокортизоном приготовленная непосредственно перед применением- тоже в виде капель в ухо
в. Предварительное промывание перекисью водорода- будет шипеть и пузырится - но выведет всякую дрянь
г.Сосудосуживающие капли в нос
д. Если не уверенны в диагнозе- лучше не греть могут быть проблемы..
е. Из пероральных антибиотиков - лучше макролиды, в частности сумамед.. Но не советую их применять могут быть неприятные побочные эффекты. Назначения антибиотиков- прерогатива врача.
Участник движений: "Не отвечай в разделе для новичков!"и"Форум не место для дискуссий!"
OWD PADI
Мой игнор-лист : gasul, Maxx+, Лавразий
OWD PADI
Мой игнор-лист : gasul, Maxx+, Лавразий
- Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23479
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
Вроде бы и не поспоришь. Лечением по определению должен заниматься врач. Однако, учитывая, какие сегодня врачи в "массовой" медицине... той, которая "для народа"... хм... уж что касается антибиотиков, то назначают абсолютно от балды... и у каждого на рабочем столе куча "визиточек" с новинками продукции фарминдустрии... в основном сидят торгуют больничными...Dikon писал(а): Назначения антибиотиков- прерогатива врача.
Зато у нас дайверы самые дайверские!Elf in Stone писал(а):Вроде бы и не поспоришь. Лечением по определению должен заниматься врач. Однако, учитывая, какие сегодня врачи в "массовой" медицине... той, которая "для народа"... хм... уж что касается антибиотиков, то назначают абсолютно от балды... и у каждого на рабочем столе куча "визиточек" с новинками продукции фарминдустрии... в основном сидят торгуют больничными...Dikon писал(а): Назначения антибиотиков- прерогатива врача.

Зато без обучения в мединституте каждый дайвер у нас может лечить всех на форуме

Последний раз редактировалось Lodir 17-11-2011 13:32, всего редактировалось 1 раз.
«Это не народ?! Это хуже народа! Это лучшие люди города!» источник х/ф «Убить Дракона»
ТУПМИЦА!!
ушлёпок..
ушлёпок..

Последний раз редактировалось Басё 17-11-2011 14:07, всего редактировалось 1 раз.