Москва, дтп, нужен совет юриста или опытного водителя

Сообщение

тигрЮля · Добавлено: 12-12-2011 15:39

Еще раз СПАСИБО, даже настроение поднялось

vpsa · Добавлено: 12-12-2011 15:44

Всегда пожалуйста, это главное:). но это только начало - до финала боюсь что далеко. Старховая очень вероятно заплатит только через суд(практики не знаю, но если они по КАСКЕ отказывать любят на ровном месте, то уж в таких случаяхпредполагаю что тем более.)
Распечатки законов с собой таскать, тыкать носом на этапе приёма заявления может придётся. у меня подобной практики не было, думаю, в указанной конфе по ссылке вам опытные товарищи лучше расскажут как жить дальше:)

ferry.very · Добавлено: 12-12-2011 16:43

vpsa писал(а):есть такая штука - каска называется

+1
КАСКО рулит. У страховой и ллобная кость толще и нижняя челюсть увесистей

После того как угнали машину взял за правило страховать машину по КАСКО. Пусть дорого, пусть жаба душит, пусть по частям, но страховаться буду до тех пор пока деньги на это будут.

ЗЫ: за 5 лет что страхуюсь ни разу не пожалел, а в большинстве случаев КАСКа еще и отбилась, а пару раз и с перекрытием. А сколько нервов экономиииит...

ЗЗЫ: только не надо страховаться у кого дешевле, а то будет печально. Есть лидеры рынка- к ним идите.

ВВБ · Добавлено: 12-12-2011 17:53

ferry.very писал(а):
vpsa писал(а):есть такая штука - каска называется
+1
КАСКО рулит. У страховой и ллобная кость толще и нижняя челюсть увесистей
После того как угнали машину взял за правило страховать машину по КАСКО. Пусть дорого, пусть жаба душит, пусть по частям, но страховаться буду до тех пор пока деньги на это будут.

ЗЫ: за 5 лет что страхуюсь ни разу не пожалел, а в большинстве случаев КАСКа еще и отбилась, а пару раз и с перекрытием. А сколько нервов экономиииит...

ЗЗЫ: только не надо страховаться у кого дешевле, а то будет печально. Есть лидеры рынка- к ним идите.

Может и так, а может и не совсем так. Водительский стаж с 1977 г., правда, за рулем своих личных автомобилей езжу 20 лет. За все эти годы на возмещение ущерба по авариям потратил всего около 2000 долларов. Страхую только ОСАГО. А сколько бы я потратил на все КАСКи? Поэтому многое зависит от того как ездишь.

vpsa · Добавлено: 12-12-2011 17:57

и от того какой автомобиль. У меня зеркала одни полкаски стоят, да и за год кто-нить обязательно притрёт запаркованную машину, обычно даже и не раз.

зы. а воруют ещё и листву, она тоже не дёшева. у кого парктроники - и их ковыряют, а там попадос тоже хороший, т.к. по правильному проводку менять...

ВВБ · Добавлено: 12-12-2011 18:20

vpsa писал(а):и от того какой автомобиль. У меня зеркала одни полкаски стоят, да и за год кто-нить обязательно притрёт запаркованную машину, обычно даже и не раз.

Понты меня уже много лет не интересуют

и я к автомобилям отношусь просто как к средству передвижения и не более того. Хотя, конечно, если в начале пути я ездил на жигулях, то последние 10 лет предпочитаю аудюху, как более удобную, но тоже не с помойки .

В прочем это уже к теме не относится, и я просто высказал свое мнение по этому вопросу. Я считаю, мне при спокойном стиле вождения и хранении автомобиля в гараже под своим домом , КАСКа экономически не выгодна. Хотя Ваше мнение тоже уважаю, если Вам так экономически выгоднее, то КАСКа для Вас бесспорно удобнее.

BK · Добавлено: 12-12-2011 19:19

тигрЮля писал(а):...

А полицейский Вам что-то посоветовал? Или просто сказал, что я типа оформляю, а остальное не моё дело, что хотите, то и делайте.

1) В почти любой аварии всегда виноваты оба. Но юридически может быть виноват кто-то один. Это я просто так, к слову. Не надо возражать. Смешную аварию, в которой второй совсем ничего не мог сделать видел дня 2 назад: стояли в пробке на Садовом кольце, просто стоим, никто не едет. Вдруг в соседнем ряде ни с того, ни с сего машина начинает движение, проезжает полметра и въезжает во впередистоящую. Тут он действительно ничего не мог сделать. Но это редкий случай.

2) Если есть КАСКА на свою машину, то вообще без вопросов. По КАСКе и надо оформлять.

3) Если КАСКи нет, то лучше брать деньги сразу и забывать об этом. Когда я не умел водить, то в меня тоже постоянно въезжали разные водители, которые (юридически) были виноваты. Сколько ни брал денег, всякий раз ремонт оказывался мне дороже. Единственные случай, когда можно было, так сказать, заработать -- это когда въехал не сильно, чего-то заплатил, а я так и не стал ремонтировать, фиг с ней с царапиной, думаю. Вот только тогда чистая прибыль. Но это тоже редко, да и потом, когда захочешь ремонтировать, всё равно дороже выйдет, чем получил.

PABLOK · Добавлено: 12-12-2011 19:43

1) Если была возможность, то нужно было договориться с тем "жигитом", что бы подъехал владелец, вписанный в осаго, как будто он и был за рулем.
2) Объясните виновнику, что вы сейчас оплатите экспертизу - 6-15 тыс, 3 тыс - пошлина за суд, 15-20 защитнику, ну и телеграммы и остальная мелочь. Возможно, экспертиз будет 2 - обычная и трассологическая (если есть фото и видео). Но когда суд вы выиграете ( а это так и будет), то все эти доп расходы упадут на виновника, т.е. он будет не только машину ремонтировать за свой счет, но и всю текучку, а там получится не мало. Плюс, виновник, (как и владелец, если вызовете соответчиком) будут очень много времени тратить на суды - а это очень много, поверьте. Возможно, виновник проникнется и просто отдаст деньги сразу.
3) Если таки суд. В вашем случае, (без КАСКО и ОСАГО второго участника) решаться будет без привлечения страховых компаний - т.е. вы при любых раскладах пойдете в суд и подадите на возмещение ущерба, возникшего в результате ДТП виновником аварии + сответчиком вызывайте владельца тачанки. Если гайцы все оформили привильно, то суд достаточно быстро постановит все возместить виновником ДТП вам.
Подводные камни: услуги адвоката компенсируют около 10 тыс или не компенсируют вообще, если не будет ЧЕКА о его услугах. Расписки, договора и т.п. не прокатывают однозначно. Независимых экспертов вызывайте таких, которые реально потом смогут отстоять свою оценку (Юридекс, например - хорошая контора, со всеми документами и грамотными спецами). Как второго ответчика, обязательно пригласите владельца авто, суд, скорее всего, все повесит на виновника, но так будет лучше - если будут возникать задержки и тягомотины, он станет давить на виновника, т.к. ему из за того парня не захочется таскаться по судам. И запаситесь дооолгим терпением. Ибо вся эта судебная канитель - ооочень доолгая истрия.

Lexey · Добавлено: 12-12-2011 20:16

ВВБ писал(а):и хранении автомобиля в гараже под своим домом , КАСКа экономически не выгодна

Это ключевой момент. После того, как однажды мне какая-то пьяная сволочь после 23-го февраля отделала ногами припаркованную во дворе машину примерно на 25 килорублей предпочитаю немного переплатить, чем потом неожиданно кроить деньги на ремонт. Плюс на следующей машине замена лобовухи (в среднем 1 раз в 2 года, примерно) окупала сразу половину годовой стоимости КАСКО. Плюс царапали ее 1-2 раза в год во дворе стабильно.
И это только вещи, которые к вождению вообще никак не относятся.

OrcinusOrca · Добавлено: 12-12-2011 20:33

PABLOK писал(а):1) Если была возможность, то нужно было договориться с тем "жигитом", что бы подъехал владелец, вписанный в осаго, как будто он и был за рулем.

а Вы уверены, что подобные действия не подпадают под признаки одного из деяний, предусмотренных особенной частью УК РФ? не стоит такое советовать на форуме. Остап-Сулейман-Берта-Мария-Бендер-бей (Остап Ибрагимович Бендер-Задунайский) врегда рекомендовал УК чтить!!!
+госпошлина не 3000 рублей, + трассология маловероятно, + владелец (если он адекватен) не будет тратить время на подобный суд 100%

PABLOK · Добавлено: 12-12-2011 20:37

Читать внимательно: если была возможность. А там, кто его знает, кто за рулем был - пойди разберись)...
Ну и, конечно, вопрос ущерба. Можно только царапнуть, а можно до передних сидений собрать в лепешку...

OrcinusOrca · Добавлено: 12-12-2011 21:04

я все внимательно прочел. вы написали по смыслу следующее: если была возможность, то нужно было совершить преступление, потому как таким образом деньги, которые вам безусловно должны за причиненный вред, получить быстрее и проще. А там, кто его знает, кто за рулем был - пойди разберись)...

это я к тому, что в один прекрасный момент найдется человек, который придет и разберется... хорошо если человек, воспользовавшийся Вашим советом все это осознает и понимает, а если нет, то Вы ему будете объяснять, что Ваш совет "не совсем чист" и хоть так и поступают многие, но попался почему-то лишь он один?

PABLOK · Добавлено: 12-12-2011 21:23

OrcinusOrca писал(а):я все внимательно прочел. вы написали по смыслу следующее: если была возможность, то нужно было совершить преступление, потому как таким образом деньги, которые вам безусловно должны за причиненный вред, получить быстрее и проще. А там, кто его знает, кто за рулем был - пойди разберись)...

это я к тому, что в один прекрасный момент найдется человек, который придет и разберется... хорошо если человек, воспользовавшийся Вашим советом все это осознает и понимает, а если нет, то Вы ему будете объяснять, что Ваш совет "не совсем чист" и хоть так и поступают многие, но попался почему-то лишь он один?

Я так понимаю, лучше загеморроиться на пол-года - год, или просто оплатить самому ремонт своего авто при вашей невиновности? Или же проще решить на месте, разъехаться и забыть про тему?... В любом случае, не нравится предложение - не пользуйтесь). Никто не заставляет, не принуждает, и не настаивает. Каждому свое. Если возникает ситуация, то она по разному может разруливаться.
Вы, лучше, спросите, на сколько и что именно разбили. И будет понятнее, что делать дальше - забить или идти в суд, ибо остальные варианты уже не актуальны, как не обсуждай.

OrcinusOrca · Добавлено: 12-12-2011 21:39

PABLOK писал(а):Это вообще дайверский форум)))).

да ну?!! ух ты!
PEACE!

vpsa · Добавлено: 13-12-2011 12:12

решение на месте без оформления - это риск лишится прав и быть обвинённым в ДТП.(второй обратится потом - скажет - он подрезал оттормозился, и уехал, пришьют оставление места дтп) Решение с подменой водителя, как выше было отмечено - в неладах с УК. И более того, это в интересах виновника только, ибо по осаге и так заплатят, ну пусть через суд, но заплатят. суд - не такое уж и страшное место. не, если зряплата десятки килобаксов, а повреждение на 1килобакс, то тратить время смысла нет. А если повреждение больше ЗП за месяц, то думаю, потратить несколько дней на это есть резон.

и я бы судебное разбирательство с человеком делал в последнюю очередь - только если нет юрлица или юрлицо при смерти.
Или же ответственность юрлица не покрывает расходы - тогда да, за остатком уже надо и к человеку. Но сначала - с юрика всё стрясти, это сильно проще. Ибо судье не надо будет задавать вопрос: а сможет ли страховая оплатить тоталь машины, даже если машина - майбах. сможет. а вот сможет ли частное лицо оплатить 100тыс - это большой вопрос. принесёт справку о находящихся на иждивении детей или стариков/инвалидов, или просто доходы 3руб 0коп, и всё. лет через 1000 отдаст.

У коллеги была подобная фигня: на мкаде встали, и через несколько секунд замечает в зеркало что летит счастье. в итоге- мятая жопа, мятый перед. благо мерс машина крепкая. Девушка к ребёнку повернулась..Приехал муж ейный на рав4, по началу всё хорошо, потом "у меня сервис знакомый, там ремонт за 20 тыс сделают, ну плюс ЗЧ". Коллега сделал независимую, оценили под 300к.
Страховая выплатила меньше 120 сначала - стряс со страховой 120, стряс с них тыщ 50 сверху в итоге, и примерно в эти деньги на сервисе уже своих знакомых починился. по рынку бы потерял тыщ 50 минимум(при том что зч брал не новые а с разборок).
Ибо оказалось на суде что она с мужем в разводе уже, и ребёнок на ней висит...Вся тягомотина с год шла, при этом осаговские деньги он получил сильно раньше.

Natalie · Добавлено: 13-12-2011 12:22

Lexey писал(а): Плюс царапали ее 1-2 раза в год во дворе стабильно.
И это только вещи, которые к вождению вообще никак не относятся.

Та же фигня... Мелкие царапины неизвестного и известного происхождения

, кусок льда со снегом упавший с крыши на стоянке (пока я была на Филиппинах) и т.д. А еще когда в 1998 году пьяные крутые менты мне разбили на Сивцевом вражке, припаркованную машину, которой было всего 2 недели от покупки ( забегалась по работе и не успела оформить Каско, все откладывала на завтра). Как Вы понимаете, с ментов денег стрясти не удалось. Машину пришлось чинить за свои деньги.
Так что с того момента, машину страхую сразу и по полной программе.
P.S.: с 1993 года за рулем и в какие-либо более-менее серьезные аварии тьфу-тьфу не попадала (пара-тройка царапин бывали)

Mazay · Добавлено: 13-12-2011 14:45

Лет шесть последних исправно платил каско, отбил дай бог процентов 20 и решил пропустить разок. Через две недели догнали на Пулковском два пьяных обкуренных гопника, ну и вот. Еще хорошо, что по Осаго что-то выплатили, у таких бойцов и страховки могло не быть. Но на родной сервис прям скажем, не хватило...В общем, как зонтик, если возьмешь, дождя не будет. Забудешь, пойдет обязательно...

Clavellina · Добавлено: 14-12-2011 00:06

Mazay писал(а):Лет шесть последних исправно платил каско, отбил дай бог процентов 20 и решил пропустить разок. Через две недели догнали на Пулковском два пьяных обкуренных гопника, ну и вот. Еще хорошо, что по Осаго что-то выплатили, у таких бойцов и страховки могло не быть. Но на родной сервис прям скажем, не хватило...В общем, как зонтик, если возьмешь, дождя не будет. Забудешь, пойдет обязательно...

каким образом по осаге страховая заплатила, если гопники были пьяны? дтп в состоянии алкогольного/наркотического опьянения - не страховой случай.

Lexey · Добавлено: 14-12-2011 01:55

Clavellina писал(а):дтп в состоянии алкогольного/наркотического опьянения - не страховой случай.

А может все-таки стоит закон об ОСАГО почитать, а не писать ерунду?

Mazay · Добавлено: 14-12-2011 11:22

Clavellina писал(а):
Mazay писал(а):Лет шесть последних исправно платил каско, отбил дай бог процентов 20 и решил пропустить разок. Через две недели догнали на Пулковском два пьяных обкуренных гопника, ну и вот. Еще хорошо, что по Осаго что-то выплатили, у таких бойцов и страховки могло не быть. Но на родной сервис прям скажем, не хватило...В общем, как зонтик, если возьмешь, дождя не будет. Забудешь, пойдет обязательно...
каким образом по осаге страховая заплатила, если гопники были пьяны? дтп в состоянии алкогольного/наркотического опьянения - не страховой случай.

Сам было запаниковал, но позвонил в свою страховую, они глянули, какая страховая у гопников и сразу сказали, что мне деньги выплатят, а с гопниками будут разбираться сами. Так и вышло. Правда, злодеи не ходили на разборы, дело долго не закрывалось, ремонтировать, естественно, не разрешали. В общем, никакого удовольствия...