|
|
|
|
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
Не сравнивайте вашу арктику с Nova, ее прямой конкурент по теплу - Kallweit Saros за 249 евро.ser-asabin писал(а):а если "Арктику" этого же производителя использовать то 210евро ,а Вы находите другие методы рекламирования, и самое главное ценообразование Вашей продукции .
Это даже наверное хорошо, что не смог. А то бы сейчас сказали, что я силой мысли влиял на показания с датчика.Shenzhen писал(а):В процессе тестирования Владимир Псуненко передал нам образцы своего материала, но сам, к сожалению, участия принять не смог.
И в дополнение еще один вопрос . Влажность в 25-30 проц слишком уж занижена . Если вы моделируете реальные условия сделайте и реальную влажность под костюмом она наверное 100 процентов.KAV-65 писал(а):Интересные тесты.Shenzhen писал(а): Провели тесты. На толстый лист пенопласта клали датчик температуры. Датчик накрывали металлической пластиной, затем исследуемым материалом. Сверху ставили теплоизолированную ёмкость со льдом и груз. Груз подбирался таким образом, чтобы давление на исследуемый материал составляло 30-40 гр/см2.
1 . Методику сбора сами разрабатывали или основывались на чей то опыт уже ранее описанный ?
2.Почему давление на исследуемый материал составляло именно 30-40 гр/см2
3.Почему время испытания составляло 7 минут, а далее ?
4.Какая погрешность заложена в расчетах ?
5.Нужно ли было все это делать если каждый материал имеет свою единицу теплоизолирующей характеристики именуемой -CLO ? Можно ведь было собрать опубликованную информацию о CLO испытуемых материалов и выбрать победителя ?
Вова, ну вот что ты за человек?:) мы же общались с тобой и я, увидев материал, из которого делают Nova, сказала, что у 4 элемента этот несжимаемый материал ДРУГОЙ! А ты опять про гомеопатические дозы:)Владимир Псуненко писал(а):Не будет. У них несжимаемый материал только "местами и немного" и только у одной поддевы, которая практически равна по цене Kallweit Nova, а в комплекте с обязательными причендалами, которые они настоятельно рекомендуют - заметно превышает.nordval писал(а):Я думаю, многослойная система у четвертого элемента будет поинтереснее.ShurikK писал(а):Нормальный утеплитель. Не хуже четвертого элемента.
а самое главное, что надев фактически две поддевы одна на другую, нет стеснения в движениях! И в затекшем виде все это отлично греет. Проверено! а результат может быть и одинаковым, кстати... Ну какой естьsuperstardiver писал(а):Вова, ну вот что ты за человек?:)
То, что он другой не меняет сути, при условии, что этот материал не окажется состоящим из очень "производительных" "холодовых мостиков". Смысл использования несжимаемого материала они подсмотрели как-раз у Kallweit Nova, которая была первой на рынке с подобным решением. Но почему-то посчитали, что будет достаточно сохранять тепло лишь на отдельных небольших участках тела, оставив остальное слабозащищенным.superstardiver писал(а):мы же общались с тобой и я, увидев материал, из которого делают Nova, сказала, что у 4 элемента этот несжимаемый материал ДРУГОЙ! А ты опять про гомеопатические дозы:)
А вот здесь и заметна разница между производителем, который ориентирован на максимальный успех в дайвинге и тем, который притягивает (за уши) в дайвинг продукты из других рынков.superstardiver писал(а):Комплект, который рекомендуется собрать, чтобы было окончательно тепло - это добавить слой Ксеротерма, который сам по себе является поддевой для теплой воды, а так же может использоваться и в обычной outdoor жизни
Я не против Nova, это хорошая качественная поддева, но! Многофункциональность многослойной системы поддев 4 элемент лучше, а значит за теже деньги ты получаешь больше, т.е стоимость получается ниже
No commentssuperstardiver писал(а):PS для объективности хотелось бы добавить, что качество производства поддев 4 элемент за последний год сильно упало. Надеюсь, производитель обратит на это внимание
Угу. Я тогда выбираю ПЛАРБ класса «Огайо»!nordval писал(а):Мне как в основном пользователю( я не привязан в продаже к каким то моделям) основная характеристика, соотношение Цена- Качество.
В тэсте не представлен Визл Экстрим +
И как можно сравнивать потдевы разных харектеристик и Ценовых категорий.
Сравните Визл + термобелье по цене Новы
Или 4 элемент в вариации цены Новы
И вы увидете совсем другие результаты
Я выбераю Визл+ электрожелетку.
Не один комплект не сравнится
Померяемся?KAV-65 писал(а):И в дополнение еще один вопрос . Влажность в 25-30 проц слишком уж занижена . Если вы моделируете реальные условия сделайте и реальную влажность под костюмом она наверное 100 процентов.KAV-65 писал(а):Интересные тесты.Shenzhen писал(а): Провели тесты. На толстый лист пенопласта клали датчик температуры. Датчик накрывали металлической пластиной, затем исследуемым материалом. Сверху ставили теплоизолированную ёмкость со льдом и груз. Груз подбирался таким образом, чтобы давление на исследуемый материал составляло 30-40 гр/см2.
1 . Методику сбора сами разрабатывали или основывались на чей то опыт уже ранее описанный ?
2.Почему давление на исследуемый материал составляло именно 30-40 гр/см2
3.Почему время испытания составляло 7 минут, а далее ?
4.Какая погрешность заложена в расчетах ?
5.Нужно ли было все это делать если каждый материал имеет свою единицу теплоизолирующей характеристики именуемой -CLO ? Можно ведь было собрать опубликованную информацию о CLO испытуемых материалов и выбрать победителя ?
И время все таки в этой ситуации тоже будет играть немалую роль.
И я о томВладимир Псуненко писал(а):Угу. Я тогда выбираю ПЛАРБ класса «Огайо»!nordval писал(а):Мне как в основном пользователю( я не привязан в продаже к каким то моделям) основная характеристика, соотношение Цена- Качество.
В тэсте не представлен Визл Экстрим +
И как можно сравнивать потдевы разных харектеристик и Ценовых категорий.
Сравните Визл + термобелье по цене Новы
Или 4 элемент в вариации цены Новы
И вы увидете совсем другие результаты
Я выбераю Визл+ электрожелетку.
Не один комплект не сравнится
Сравнивать нужно сравнимое.
На эти эксперименты с приближением к реальности нужны немалые средства, а Shenzhen просто энтузиаст, который сделал то, что было ему доступно.KAV-65 писал(а):И еще посмотрев даже бегло на такую статью http://base.safework.ru/iloenc?print&nd=857100116 можно сказать что вам есть что еще экспериментировать
В реальной жизни все далеко не так как хотелось бы.
Я уверен если взять цену Новы , на эти деньги взять комплект 4 элемента или Визл + термобелье, никакого отрыва не будет.Владимир Псуненко писал(а):На эти эксперименты с приближением к реальности нужны немалые средства, а Shenzhen просто энтузиаст, который сделал то, что было ему доступно.KAV-65 писал(а):И еще посмотрев даже бегло на такую статью http://base.safework.ru/iloenc?print&nd=857100116 можно сказать что вам есть что еще экспериментировать
В реальной жизни все далеко не так как хотелось бы.
Кстати, я готов биться об заклад, что если будет более приближенный к реальности эксперимент (источник тепла и влажности), то Kallweit Nova уйдет в отрыв от конкурентов еще дальше.
Володя биться не надо спорить не с кем. Кто хочет еще большей теплозащиты чем у 4-го элемента тот выберет материал из тинсулейта:!: Санти например BZ400 ( такого материала в эксперименте не было). А подобный материал у вас в опыте на последнем местеВладимир Псуненко писал(а):На эти эксперименты с приближением к реальности нужны немалые средства, а Shenzhen просто энтузиаст, который сделал то, что было ему доступно.KAV-65 писал(а):И еще посмотрев даже бегло на такую статью http://base.safework.ru/iloenc?print&nd=857100116 можно сказать что вам есть что еще экспериментировать
В реальной жизни все далеко не так как хотелось бы.
Кстати, я готов биться об заклад, что если будет более приближенный к реальности эксперимент (источник тепла и влажности), то Kallweit Nova уйдет в отрыв от конкурентов еще дальше.
Так что эксперименты -хорошо а правильный выбор -Тинсулейт и за цену в 350-евро Вот и весь спор.
Если будешь использовать Калвейт без термобелья(основная функция отвод влаги от тела ) завоняешься и придется часто стирать Калвейт .Владимир Псуненко писал(а):Не сравнивайте вашу арктику с Nova, ее прямой конкурент по теплу - Kallweit Saros за 249 евро.ser-asabin писал(а):а если "Арктику" этого же производителя использовать то 210евро ,а Вы находите другие методы рекламирования, и самое главное ценообразование Вашей продукции .
Причем, все поддевы Kallweit, в отличие от большинства конкурентов, можно и даже нужно использовать без дополнительного термобелья.
Уж не из вот этого ваш санти ли сделан?KAV-65 писал(а):Володя биться не надо спорить не с кем. Кто хочет еще большей теплозащиты чем у 4-го элемента тот выберет материал из тинсулейта:!: Санти например BZ400 ( такого материала в эксперименте не было). А подобный материал у вас в опыте на последнем месте
На каком он месте по теплоизоляции? И только если к нему добавить полартек 150г/кв.м. он приближается к SarosShenzhen писал(а):Thinsulate B400
Як дiти!ser-asabin писал(а):Если будешь использовать Калвейт без термобелья(основная функция отвод влаги от тела ) завоняешься и придется часто стирать Калвейт .Владимир Псуненко писал(а):Не сравнивайте вашу арктику с Nova, ее прямой конкурент по теплу - Kallweit Saros за 249 евро.ser-asabin писал(а):а если "Арктику" этого же производителя использовать то 210евро ,а Вы находите другие методы рекламирования, и самое главное ценообразование Вашей продукции .
Причем, все поддевы Kallweit, в отличие от большинства конкурентов, можно и даже нужно использовать без дополнительного термобелья.
Ваня, расслабься. Если ты думаешь, что я веду диалог с пользователями, то глубоко заблуждаешься. Практически все выступившие здесь мне оппонентами - продают те или иные сухие костюмы и/или утеплители. Просто маскируются, а я нет.cyclone писал(а):Вова, ну хватит уже!
.
- легче застрелиться. ?
Абсолютно такого же мненияcyclone писал(а):Вова, ну хватит уже! Остановись ради бога! Ну тошнит же уже! Ты уже давно переступил ту черту, когда назойливая реклама работает не на тебя, п против тебя! Удивительно, что ты этого не понимаешь.
Я никогда не куплю кальвайт не потому что он плох, а потому что сыт калвайтом от Псуненко по горло!
Хорошие твои поддёвы или нет - решать пользователям а не продавцам. Было бы глупо ожидать от тебя критики товара, который ты сам продаёшь.
