О расходе воздуха и т.д

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Nanik
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21-12-2005 19:37
Откуда: Москва
Контактная информация:

#21 Сообщение Добавлено: 22-11-2007 11:30 Заголовок сообщения:

Алексей Груздев писал(а): И мне попадались. У Насти был опенок, кушал меньше чем она. :D
Это сколько? Я с собой сравниваю, естественно 8)

Аватара пользователя
Алексей Груздев
Активный участник
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 03-08-2006 15:55
Откуда: Москва
Контактная информация:

#22 Сообщение Добавлено: 22-11-2007 11:32 Заголовок сообщения:

час дайва с глубиной до 30, выход порядка 110-120 бар
PADI DM #641377

Nanik
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21-12-2005 19:37
Откуда: Москва
Контактная информация:

#23 Сообщение Добавлено: 22-11-2007 11:34 Заголовок сообщения:

Алексей Груздев писал(а):час дайва с глубиной до 30, выход порядка 110-120 бар
Понятно. Час дайва с глубиной до 40, выход - 130 (без экономии). Если очень надо, то можно и в меншее уложиться ;-)

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#24 Сообщение Добавлено: 22-11-2007 11:37 Заголовок сообщения:

Очень сильно зависит от эмоцонального состояния и общего темперамента дайвера. Начинающие созерцатели иногда так мало кушают, что даже очень опытные гонщики им завидуют.

Ёшкин Кот, читай личку.
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10760
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#25 Сообщение Добавлено: 22-11-2007 11:41 Заголовок сообщения:

Алексей Груздев писал(а): У Насти был опенок, кушал меньше чем она. :D
Ну, меньше чем Настя, это круто :)
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10760
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#26 Сообщение Добавлено: 22-11-2007 11:42 Заголовок сообщения:

Nanik писал(а):Понятно. Час дайва с глубиной до 40, выход - 130 (без экономии). Если очень надо, то можно и в меншее уложиться ;-)
А теперь еще сравните, кто сколько на данных глубинах находился по времени и остальной профиль - тогда и выберем самого крутого :wink:
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

Nanik
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21-12-2005 19:37
Откуда: Москва
Контактная информация:

#27 Сообщение Добавлено: 22-11-2007 11:44 Заголовок сообщения:

Natalie писал(а):А теперь попробуйте еще сравнить кто сколько на данных глубинах находился по времени и остальной профиль - тогда и выберем самого крутого :wink:
Мне как-то ни к чему пиписьками меряться, просто такого расхода я у новичков не видела, см. выше. Если они бывают - честь им и хвала.

Ёшкин Кот
Активный участник
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 02-10-2007 11:15
Контактная информация:

#28 Сообщение Добавлено: 22-11-2007 11:44 Заголовок сообщения:

И дополню свою версию :

Обнаружив на глубине, что один пропал, начали искать, весь план (если он был) сорван, дека бежит, а вот там и вот там еще не посмотрели...плюс паника, плюс глубина.

Вот так...правильно и безысходно.

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#29 Сообщение Добавлено: 22-11-2007 11:47 Заголовок сообщения:

Если информация, предоставленная LZ верна, то версия только одна:
Люди грубо нарушили технику безопасности за что поплатились своими жизнями.

Все еще надеюсь, что это не так.

Всем четности.
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10760
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#30 Сообщение Добавлено: 22-11-2007 11:47 Заголовок сообщения:

Nanik писал(а):Мне как-то ни к чему пиписьками меряться, .
Так Вы уже попытались померяться :wink:
Просто то как Вы это сделали, ни о чем ни говорит...
Если Вы сравните погружения с одинаковым профилем - вот тогда и будет видно у кого сколько воздуха в итоге остается... а так сравнения некорректные:
экспозиция по глубинам разная может быть...

ну сделав тачдаун на 40 и проведя все остальное время до часа на 5 метрах можно и с 150 выйти :wink:
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

Аватара пользователя
Алексей Груздев
Активный участник
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 03-08-2006 15:55
Откуда: Москва
Контактная информация:

#31 Сообщение Добавлено: 22-11-2007 11:49 Заголовок сообщения:

я привел нормальный показатель для сравнения :wink:
PADI DM #641377

Аватара пользователя
Алексей Груздев
Активный участник
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 03-08-2006 15:55
Откуда: Москва
Контактная информация:

#32 Сообщение Добавлено: 22-11-2007 11:52 Заголовок сообщения:

Ёшкин Кот писал(а):И дополню свою версию :

Обнаружив на глубине, что один пропал, начали искать, весь план (если он был) сорван, дека бежит, а вот там и вот там еще не посмотрели...плюс паника, плюс глубина.

Вот так...правильно и безысходно.
это называется неправильное планирование и неправильное решение экстримальной ситуации
PADI DM #641377

Ёшкин Кот
Активный участник
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 02-10-2007 11:15
Контактная информация:

#33 Сообщение Добавлено: 22-11-2007 11:54 Заголовок сообщения:

Зато естественное для русского менталитета. Увы, не первый раз.

И я, скорей всего, тоже бы усугублял бы свой риск ради товарища.

Nanik
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21-12-2005 19:37
Откуда: Москва
Контактная информация:

#34 Сообщение Добавлено: 22-11-2007 11:56 Заголовок сообщения:

Natalie писал(а):
Nanik писал(а):Мне как-то ни к чему пиписьками меряться, .
Так Вы уже попытались померяться :wink:
Просто то как Вы это сделали, ни о чем ни говорит...
Если Вы сравните погружения с одинаковым профилем - вот тогда и будет видно у кого сколько воздуха в итоге остается... а так сравнения некорректные:
экспозиция по глубинам разная может быть...

ну сделав тачдаун на 40 и проведя все остальное время до часа на 5 метрах можно и с 150 выйти :wink:
Вообще-то, я там с группой нормальной хожу, крайний раз для примера - Рас Умм Сид (неделю назад), поэтому речь именно о том, сколько обычно остается воздуха у остальных участников погружения. Но вообще, речь совсем не о том, чтобы здесь кому-то что-то доазать, я рассказала о своих личных впечатлениях: конкретно мне не встречались новички, у оторых был бырасход меньше моего. Встречу - напишу об этом. Удачи.

Аватара пользователя
mikel
Активный участник
Сообщения: 2940
Зарегистрирован: 12-03-2004 19:15
Откуда: Москва.

#35 Сообщение Добавлено: 22-11-2007 11:59 Заголовок сообщения:

Natalie писал(а):
Nanik писал(а):Мне как-то ни к чему пиписьками меряться, .
Так Вы уже попытались померяться :wink:
Просто то как Вы это сделали, ни о чем ни говорит...
Если Вы сравните погружения с одинаковым профилем - вот тогда и будет видно у кого сколько воздуха в итоге остается... а так сравнения некорректные:
экспозиция по глубинам разная может быть...

ну сделав тачдаун на 40 и проведя все остальное время до часа на 5 метрах можно и с 150 выйти :wink:
Просто считать не по максималке а по средней... тогда все профили равны при прочих равных. Все современные компы avg выдают в логах.
Разум дается однажды, а тратится каждый день...

Валентин
Активный участник
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 16-04-2005 21:02
Откуда: Оттуда...

#36 Сообщение Добавлено: 22-11-2007 12:12 Заголовок сообщения:

Ёшкин Кот писал(а):И дополню свою версию :
Обнаружив на глубине, что один пропал, начали искать, весь план (если он был) сорван, дека бежит, а вот там и вот там еще не посмотрели...плюс паника, плюс глубина.
Вот так...правильно и безысходно.
Как ни грустно писать :( эта , пожалуй , самая близкая версия ...
ДОСААФ 1981г. CMAS**

Александр (Kh)
Активный участник
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 10-11-2004 14:52
Откуда: Москва

#37 Сообщение Добавлено: 22-11-2007 12:24 Заголовок сообщения:

Информации мало, но пока все весьма правдоподобно.
Предполагаю так: на борту инструктор сказал малоопытному: за нами не ходи, мы не надолго. Под водой показал стоп на сорока.
Что тому делать? Только стоять и ждать. Испугался, что расход большой - подвсплыл. Далее смотрел на компьютер, чтобы не влезать в деку, и подымался все выше и выше. По пузырям никуда естественно не шел. И правильно, будь где стоишь, в виду рифа, не лезь в блю, не создавай лишние проблемы, без тебя разберутся. Не нырять же за ними, какой из тебя спасатель?
На глубине 5 метров ждал до последнего, вполне 60 минут мог быть под водой.
С нырнувшими случилось что-то нештатное, пока разбирались, отнесло от рифа. А дальше нужно было только оптимально отстаиваться с учетом оставшегося у всех троих воздуха. Стояли на 12, на 6-ти, на трех, а их все относило и относило. Решили не всплывать, пока воздух не кончится. В общем-то правильно, так как течения сильного не было, думали окажутся в виду с бота.
И получается, что отстаиваться они могли начать уже минут через 15 после начала дайва. Итого их уносило 60 минут до начала поисков. Причем всплыли они раньше оставшегося под ботом.

Почему не плыли по компасу к рифу во время дек? Берегли воздух, чтобы дольше пробыть под водой. Возможно им было ясно, что могли заработать небольшую ДКБ, если бы плыли к рифу. Может с кем-то было не совсем хорошо, и нужно было ему помогать. Ничего не известно пока. Хочется верить, что если бы у них был буй с концом в 24 метра, вообще бы ничего не случилось. Зодиак бы буй отследил.

В пользу того, что они все живы говорит и то, что по словам капитана течения на поверхности не было. Значит было не ясно, в какую сторону искать. Когда искали в одну сторону, их относило в другую.
Думаю, если искать вертолетами, то сегодня - завтра найдут.

Аватара пользователя
UsamaBlinLaden
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 22-11-2007 12:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

#38 Сообщение Добавлено: 22-11-2007 12:36 Заголовок сообщения:

Я лично имел честь не однократно погружаться с Nanik, посему могу судить адекватно... В большинстве случаев у неё остаётся на 70 бар больше чем у гида... не говоря обо всех остальных... так что не знаю как у остальных, не вижу смысла спорить, но у Насти расход реально ОЧЕНЬ маленький... :!:

Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10760
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#39 Сообщение Добавлено: 22-11-2007 13:54 Заголовок сообщения:

Кстати, не совсем в тему, но возник циничный, но к сожалению, жизненный вопрос....
поскольку тут очень много обсуждали кто виноват и что делать в ситуации когда корабль наскочил на риф .....и сафари накрылось...

В данной ситуации, сафари я так понимаю, для остальных его участников тоже накрылось? Кто в такой ситуации несет ответсвенность, компенсации и т.д. и какие?
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

Аватара пользователя
mikel
Активный участник
Сообщения: 2940
Зарегистрирован: 12-03-2004 19:15
Откуда: Москва.

#40 Сообщение Добавлено: 22-11-2007 14:01 Заголовок сообщения:

Natalie писал(а):Кстати, не совсем в тему, но возник циничный, но к сожалению, жизненный вопрос....
поскольку тут очень много обсуждали кто виноват и что делать в ситуации когда корабль наскочил на риф .....и сафари накрылось...

В данной ситуации, сафари я так понимаю, для остальных его участников тоже накрылось? Кто в такой ситуации несет ответсвенность, компенсации и т.д. и какие?
Наташ. Кто виноват понятно. Но у кого хватит циничности предъявлять претензии?
Разум дается однажды, а тратится каждый день...

Ответить