пятеро погибли на Мальдивах

[vovanx]

дайверы делятся на две категории: одних накрывает азотным наркозом, другие думают, что их не накрывает

[Crazzzy]

В темноте и замкнутом пространстве НА не вызывает эйфории. Наоборот - очень неприятное напряжённое состояние. И , да, тупишь, имеешь проблемы с моторикой и т.п...
В версию, что все пятеро, или четверо, спонтанно полезли в дыру под АН не верю. Всё было заранее спланировано. Вопрос, до какой глубины они собирались идти. Но это уже не важно, при входе в пещеру на 50+ дайв уже был декомпрессионным, и им уже не хватало воздуха ИМХО.

[Leonid Bugrov]

...
Я уже вспоминал здесь, как в водолазной школе В. Тюрин приводил нам пример с опытным профессионалом, которого накрыло азотным наркозом, и он принялся методично пилить свой кабель-шланг.
При этом был убежден, что выполняет очередное задание, о чём доложил наверх. И это собственно его и спасло.

История про "опытного водолаза" очень похожа на преподавательский анекдот-страшилку, остальное все верно. В общем, чтобы у входа одинаково, одновременно, да еще и именно с уверенностью, извини, не поверю. Но да, сдуревшая тетка могла сработать авторитетом...

Слышал эту историю лично от Владимира Ивановича. Практика у него была настолько обширная, что вряд ли была необходимость высасывать примеры из пальца.
Для справки:

Владимир Иванович немного не дожил до своего 90-летия – 4 января 2011 года. Он скончался 8 июля 2010 г. В.И. Тюрин прошел славный жизненный путь от курсанта до полковника медицинской службы, от младшего научного сотрудника до начальника отдела Научно-исследовательского института Министерства обороны и старшего преподавателя кафедры подводного плавания Военно-медицинской академии. Владимир Иванович являлся ярким примером образцового выполнения служебного и врачебного долга. Его духовной и физической крепости, преданности делу, которому он служил, нельзя не позавидовать. Из 90 прожитых лет 71 год отдан Военно-Морскому Флоту, в том числе, 66 лет – физиологии подводного плавания. Он автор 220 научных и научно-популярных работ и статей, автор и соавтор 9 книг и 18 изобретений.

[BKC]

В версию, что все пятеро, или четверо, спонтанно полезли в дыру под АН не верю. Всё было заранее спланировано. Вопрос, до какой глубины они собирались идти.

Вот это интересно... если поясните. То, что они собирались погрузиться и осмoтреть/отметиться в первой камере вопросов не вызывает. Вы считаете/допускаете, что они (предполагая знание/наличие плана пещеры) исходно планировали лезть в этот длинный проход во второй зал? Вопрос, конечно, как это на месте выглядит, но вряд ли все четверо (или даже пятеро) не поняли и случайно туда заплыли. Вопрос-то, пожалуй, только в этом:
- был ли это исходный план,
- была ли это "навигационная" ошибка,
- было ли это спонтанным групповым решением на месте,
- было ли это неадекватным действием кого-то, ломанувшегося внутрь с последующей цепной реакцией "спасателей".
(- с засосавшим всех чудовищным течением вопрос, вроде бы, не стоит уже).

Про идти глубоко и вообще отрываться от конца туннеля во втором зале будучи в здравом уме - вообще непонятно. К этому времени воздуха должно было оставаться, чтобы только-только шустро-шустро выброситься на поверхность. В лучшем случае...

[Висилий]

высказано несколько версий и они в итоге подразумевают наличие слабоумия и отваги у всей этой группы.
но мы же знаем ,что так не бывает.
при групповом ЧП всегда находится хотя бы 1 человек, который выживает по той или иной причине.
почему никто не рассматривает версию суицида? именно группового суицида?

[Mazay]

высказано несколько версий и они в итоге подразумевают наличие слабоумия и отваги у всей этой группы.
но мы же знаем ,что так не бывает.
при групповом ЧП всегда находится хотя бы 1 человек, который выживает по той или иной причине.
почему никто не рассматривает версию суицида? именно группового суицида?

Епт... Ну или что их сознание захватили Томиноккеры или Лангольеры...

[Mazay]

В темноте и замкнутом пространстве НА не вызывает эйфории. Наоборот - очень неприятное напряжённое состояние. И , да, тупишь, имеешь проблемы с моторикой и т.п...
В версию, что все пятеро, или четверо, спонтанно полезли в дыру под АН не верю. Всё было заранее спланировано. Вопрос, до какой глубины они собирались идти. Но это уже не важно, при входе в пещеру на 50+ дайв уже был декомпрессионным, и им уже не хватало воздуха ИМХО.

Если идея была на пару минут заглянуть и уйти наверх, то воздуха хватало. Дыра в Дахабе на 54-х проходится с одним баллоном, пусть и в обрез. Скорее всего это и предполагалось изначально. Но интересно же, что там дальше...

[digest]

высказано несколько версий и они в итоге подразумевают наличие слабоумия и отваги у всей этой группы.
но мы же знаем ,что так не бывает.
при групповом ЧП всегда находится хотя бы 1 человек, который выживает по той или иной причине.
почему никто не рассматривает версию суицида? именно группового суицида?

Версия сама по себе легитимная, только какой-то уж слишком замороченный суицид выходит.
Могли, конечно, всей группой разочароваться в жизни, или узнать, что смертельно больны, и.т.п.
Но не думаю, что 5 человек группово выберут себе утопление в качестве суицида, забившись в тупик какой-то пещеры на 60м... бр-ррр...
Впрочем, не психиатр, и даже белый халат быстро не надену, если что.

ИМХО план "быренько" заглянуть к пещеру у них был изначально. А когда все получилось быстро и беспроблемно, стало жаль ограничиваться одной только морковкой, захотелось еще маааленький кружочек сделать.

[BKC]

почему никто не рассматривает версию суицида? именно группового суицида?

Причина какая-то нужна... наверное. Моника - преуспевающая дама, занимающаяся любимой работой, всю жизнь одним и тем же делом, специалист, живущая в Италии, ездящая регулярно на те же Мальдивы за казённый счёт, дочка и муж, etc.
Не бьётся...

[ssk]

Вот такая инфо попалась в недрах ФБ:
Появилась новая сенсационная информация о фатальном погружении 5х дайверов в пещеру возле атолла Вааву на Мальдивах. И, откровенно говоря, всё обстояло гораздо хуже, чем нам рассказывали. Моника Монтефалконе,
3 её напарников и их гид Джианлуко с дайв яхты "Duke of York" были не единственными дайверами на борту, всего я яхте присутствовали 24 человека (все рекрeациoнные дайверы) + ещё 3 рекреационных гида.
В этот день было запланировано 2 погружения: первое на риф, второе, типа, "тоже на риф" но "возле пещеры"???? Странно. Обычно первым планируется более глубокий дайв, а дайв на риф должен был быть вторым. 🪸
Это уже само по себе говорит о вопиющий некомпетентности операторoв "Duke of York" . Смотрим дальше.
Примерно через час, т.е. около 12 по полудню, после того, как группа Моники Монтефалконе погрузилась под воду (ДЕРЖИТЕСЬ КРЕПЧЕ ЗА ЯКОРЬ, ЯКОРЬ НЕ ПОДВЕДЁТ) и не вернулась на поверхность, ВТОРАЯ ГРУППУ ОТПРАВИЛАСЬ В ТУ ЖЕ САМУЮ ПЕЩЕРУ.
Тоже рекреациощики, среди них ещё один гид. Вернулись они с дайва приблизительно через час, даже меньше, ныряли на 47-55 метров возле устья пещеры, как раз в том светлом 35 метровом гроте, они нашли "бутылочное горлышко" ведущее во 2 камеры пещеры, куда ныряли дайверы с Монтефалконе, но вплывать туда не стали.
Когда вторая группа всплыла, группа Джианлукo и Моники Моинтефалконе всё еще оставалась под водой.
Всем стало ясно, что что-то с ними что-то случилось и в 2 часа 45 минут дня на поиски пропавших отправилась третья группа рекреационных дайверов с "Duke of York" , группа включала в себя 3 гидов с лодки, капитана и ещё 1 члена экипажа.
Если вы подумали, что эти люди пошли нырять в рекреационной конфигурации и тем же запасом воздуха, что и Монтефалконе. БИНГО! Что это говорит об операторах на "Duke of York"? То, что они знали прекрасно и этот дайв сайт и неоднократно туда погружались.
У Моники Монтефалконе и Федерик Гуальтиере, который был коллегой Моники (снова хватайтесь за якорь!) БЫЛО РАЗРЕШЕНИЕ ОТ МАЛЬДИВСКИХ ВЛАСТЕЙ НА ТО, ЧТО ИМ РАЗРЕШЕНО ПОГРУЖЕНИЕ НА 235 ФУТОВ (71 МЕТР)
Не спрашивайте меня, как так, я сама в полном "ах*е". Моника неоднократно погружалась на 1 баллоне на глубину ниже 80 метров, если память не подводит, то жа на 87.
Итак 3 группа нырнула в пещеру, прошла "бутылочное горлышко" и вплыла в камеру 2. Без ходовика , но с 3 фонарями. Там, по их рассказу (ссылаюсь на издание "Адхатху", Шри-Ланка) они заметили тело Джианлуко (гида Моники) и лежало его тело совсем не в том месте, где нам оказывали, а так как на картинке: на дне 2 камеры на глубине 66 метров.
Ещё раз:ТЕЛО ДАЙВ ГИДА БЫЛО НАЙДЕНО НЕ ТОННЕЛЕ НА ВЫХОД, А В САМОЙ 2 КАМЕРЕ НА ДНЕ 66 МЕТРОВ.
Тело подняли именно они, а не военные дайверы, военные пришли позже.
Декомпрессия заняла у них 47 минут. (какая я молодец, не ошиблась)
Когда на помощь "Duke of York" , пришли военные технические дайверы , в их чиcле был и ныне покойный Мухадди, им выдали о баллоны 15Л (стандартный рекреационный баллон 12Л) + дополнительный стейдж неизвестно с чем. Дайверы осмотрели всю пещеру до 3 камеры (третья была уже на 80м) и никого не нашли.
Вглубь соваться они побоялись, донное время у всех было очень приличным, на всплытии Мухадди умер от декомпрессии, ему не хватило декомпресионного газ, он кское-то время был жив, но на Мальдивах нет барокамеры поблизости и, когда его привезли в больницу" он был уже мертв. 🪦
Прилетели кейв дайверы из Финляндии, которые нашли тот самый "карман", где покоились тела всех четверых. Финны назвали пещеру запутанной и сложной, уходящей далеко вниз и разветвляющуюся по всем направлениям. 🥶
У издательства Адхaдхy появилась откуда-то криво нарисованная пещерная карта, которой до этого пользовались дайверы, на ней указано, что у пещеры имелись 3 запасных "выхода". ????
Вывод: однозначно гос структуры Мальдив нарушили свой же закон, не позволяющий рекреационным дайверам нырять на 80 метров, это неслыханное безобразие и вопиющая халатность. Они не только закрывали глаза на глубокие погружения в надголовную среду, но и поощряли их.
Ничего себе ПОВОРОТ! Теперь понятно, почему было Италией возбуждено уголовное дело! У "Duke of York" отобрали лицензию на время расследования. На этом пока все. Ну, жара!!!!

[Mazay]

Десять ведер помидоров, ну или поток сознания в комплекте с телефонным разговором с кем-то из туристов. Анализировать смысла не вижу...

[ssk]

Как раз для вечера пятницы текст.

[sladkydze]

Часто бываю на Мальдивах, там раздолбайство гидов не такое, как у арабов, но присутствет.
То, что гиды сами на 45-50 с 1 танком регулярно ныряют, это вообще норма.
Не удивлюсь, что к той пещере на Алимате было некое неофициальное поломничество.
Итальянцы имели планом глянуть 1ю камеру, на 60м и воздухе донного времени у них минут 10 было. Понятное дело, приличной декой.
Но зачем-то полезли во 2ю камеру, где и намутили. Всё остальное - следствие череды принятых решений (и нарушений).

[BKC]

Как раз для вечера пятницы текст.

Оно бы и понятно было - пятница, вечер, то да сё...
Но у девушки-то раннее утро было. Неужели прямо с утра...

[digest]

на 60м и воздухе донного времени у них минут 10 было. Понятное дело, приличной декой.
Но зачем-то полезли во 2ю камеру, где и намутили. Всё остальное - следствие череды принятых решений (и нарушений).

А деку они на чем собирались стоять?
На 60м воздухе донное время без превыщения декомпрессионных пределов - 4-5 минут. Это если чистый Бульман, без предыдущих дайвов/насыщений, не учитывая наркоз и т.п. Ну пусть 3-4 с более консервативным градиентом.
Вполне могло сойти за лихой план: упасть, несколько минут поисследовать пещеру в режиме грота и вернуться до декомпрессионных обязательств. Если хорошо умели дышать - то еще и с глубокими остановками, для верности. При отсутствии какого-либо факапа осуществимо в рекреационной конфигурации.

Мы просто никогда не слышали о тех (сотнях? тысячах?) адреналиновых дайверов, которым этот план удался. Повезло с отсутствием факапа. Этим - не повезло.

[Mutabor]

Мы просто никогда не слышали о тех (сотнях? тысячах?) адреналиновых дайверов, которым этот план удался. Повезло с отсутствием факапа. Этим - не повезло.

В блюхоле "всего лишь" сквозная дырка длинной 20 метров тоже на 60 - и целое кладбище. Крайне сомнительно что сотни подобных авантюр окончились бы без происшествий - учитывая что это глухая пещера, которая напоминает муравейник.