Вопрос про скутер Suex Zeuxo

Сообщение

Григорий Сарычев · Добавлено: 13-03-2010 11:18

А с каким ребризером товарисч Ислер прошел Дэ Ду Коли на, если не ошибаюсь, более чем 5км ?

Максим Васильев · Добавлено: 13-03-2010 12:44

Deniska писал(а):
Максим Васильев писал(а):
Хех... Денис, не смотри ты, кто и с чем ныряет в ВКПП, РБ80 стар и технически уже просто позавчерашний день. )
Прости Макс, но когда вы сделаете погркужение в пещеры на более суток - у тебя будут весомые основания так говорить

Не нужно ездить под 300км в час, на старом БМВ, что бы купить новую, более безопасную, более удобную и более надёжную машину. Тут аналогия 1:1, не находишь?

Максим Васильев · Добавлено: 13-03-2010 12:48

Григорий Сарычев писал(а):А с каким ребризером товарисч Ислер прошел Дэ Ду Коли на, если не ошибаюсь, более чем 5км ?

Коротко:

Разработка ребризера «RI2000» Оливером Ислером (Oliver Isler), Генри Паоле (Henri Paole) и Аланом Ронят (Alain Ronjat). В этой системе использовались 3 независимых полузамкнутых аппарата. С этой системой в 1998 году, Ислер проходит 4300м в пещере «Doux de Coly» на юге Франции.

РБ80, точнее РБ2000 тогда и в помине не было.

Den Khrustalev · Добавлено: 13-03-2010 13:56

Максим Васильев писал(а): Не нужно ездить под 300км в час, на старом БМВ, что бы купить новую, более безопасную, более удобную и более надёжную машину. Тут аналогия 1:1, не находишь?

Слушай, я говорю тебе о фантастических дайвах (правда на небезопасных, морально устаревших RB80

) которым предстаяла титаническая работа.. А ты мне про ржавые машины! - Не вижу связи!

Максим Васильев · Добавлено: 13-03-2010 14:49

Deniska писал(а):
Максим Васильев писал(а): Не нужно ездить под 300км в час, на старом БМВ, что бы купить новую, более безопасную, более удобную и более надёжную машину. Тут аналогия 1:1, не находишь?
Слушай, я говорю тебе о фантастических дайвах (правда на небезопасных, морально устаревших RB80 ) которым предстаяла титаническая работа.. А ты мне про ржавые машины! - Не вижу связи!

Тебе денис, что то чудится всё время... Покажи, где я написал, про "ржавые машины" и лучше сразу линк дай!

А насчёт предстоящих титанических работах, ты прав, без 50 суппортов такие погружения не возможны. Но мы сейчас говорили о скутерах и ребризерах и поверь и в первом и во втором, у меня явно информации чуть больше!

Den Khrustalev · Добавлено: 13-03-2010 23:18

Макс, не цепляйся к словам, мы же не в суде

Я про твою аналогию со старыми машинами.
Вобщем, пологаю мнения высказаны, думаю все сделали свои выводы, подитожит каждый сам для себя. Поговорим лично надеюсь дальше

Максим Васильев · Добавлено: 13-03-2010 23:25

Deniska писал(а):Макс, не цепляйся к словам, мыж не в суде Я про твою аналогию со старыми машинами.
Вобщем, пологаю мнения высказаны, думаю все сделали свои выводы, подитожит каждый сам для себя. Поговорим лично надеюсь дальше

Я привык следить, за тем что говорю или пишу!

А по личному общению - всегда пожалуйста!

nordval · Добавлено: 14-03-2010 08:09

Эээ ,лично вы поговорите,выесните между собой кто лучше разбирается в конструкции .Давайте здесь до конца разберемся ,что надежнее(в первую очередь интересует это) прямой вал или шестеренка.

Максим Васильев · Добавлено: 14-03-2010 11:00

nordval писал(а):Эээ ,лично вы поговорите,выесните между собой кто лучше разбирается в конструкции .Давайте здесь до конца разберемся ,что надежнее(в первую очередь интересует это) прямой вал или шестеренка.

Думаю по логике вещей, не трудно догадаться...

Kirill Egorov · Добавлено: 14-03-2010 13:08

Нуу.. Давайте включим свет и разберемся...
И новый Zuex XK и новый Bonex RS быстрее и мощнее чем куда...
На мой взгляд zuex - удачный компромисс - это скутер с которым можно путешествовать, одновременно достаточно мощный и быстрый и надежный...
Уплотнение оси винта масляннозапоненное, с кучей о-рингов... Оно лучше живет в соленой воде, чем маковское-гевиновское-сайлентсабмершенское...
С точки зрения шума - да он громче, но не настолько, чтобы не давать мне слышать триггеры моего РБ...

Максим Васильев · Добавлено: 14-03-2010 20:11

Kirill Egorov писал(а):Нуу.. Давайте включим свет и разберемся...
И новый Zuex XK и новый Bonex RS быстрее и мощнее чем куда...
На мой взгляд zuex - удачный компромисс - это скутер с которым можно путешествовать, одновременно достаточно мощный и быстрый и надежный...
Уплотнение оси винта масляннозапоненное, с кучей о-рингов... Оно лучше живет в соленой воде, чем маковское-гевиновское-сайлентсабмершенское...
С точки зрения шума - да он громче, но не настолько, чтобы не давать мне слышать триггеры моего РБ...

Кирилл, ты использовал Бонекс? Я да...
Зуекс ХК не знаю, а Бонекс явно медленнее чем даже Сайленты под нагрузкой.
Если ты говоришь , быстрее чем, Куда - см. бенчмарк или тех-данные.

Приводи мощность мотора в ваттах и кол.оборотов в мин. вольтаж и т.д. А просто с заявлением "И новый Zuex XK и новый Bonex RS быстрее и мощнее чем Куда..." долеко не уедешь!

Маслянозаполненное лучше? А чем Кирилл? Сразу напиши, мол так и так, с технической точки зрения лучше, потому и потому.
А то, как то странно выходит, никто не делает, даже большие фирмы как Мультитек, а в Зуекс додумались...
Может всё же не там собака порылась?

Могу сказать, что сколько я использую скутеры, а это уже порядком. У меня ни разу не текли по сальнику, а ныряю я довольно много...
И ISE тестирует Бонексы сейчас (для производителя), потому знаю, что пишу

Ахим будет большой тест делать в Италии по ним.

Да и по Зуексам знаю не по наслышке, пробовал и сам неоднократно. Как и сайленты, гэвины, зуексы, сальво, мультитеки, гдс, тут такого добра хватает и все берут друг у друга покататься...

Мне главное, что бы было в скутере:

Он должен быть мощный - что бы при большом количестве снаряги (от 4 стейджей) он без потери в скорости, меня мог тянуть куда мне нужно!
Он должен быть быстрый - что бы быстро проходить пассажи на глубине или плыть против течения!
(кстати быстрый и мощный - вещи не взаимозаменяемые, есть быстрые скутера, которые теряют до 50% в скорости, при большом сопротивлении, а есть мощные, но скорости нет из-за малого кол.оборотов или угла атаки лопастей)
Он должен быть максимально простым - что бы я мог его в любых походных условиях полностью разложить на коленке.
Он должен иметь минимум электроники (желательно вообще не иметь), во избежание кор.замыканий, поломок, перегрева и т.д.
Он должен иметь предохранительное механическое сцепление лопасти-вал, что бы при попадении предмета под лопасти, они бы не сломались или повредили этот предмет (рука, шланг или ещё что)
Он должен быть макс. тихим - не очень хорошо, что кроме скутера ты больше ничего не слышешь под водой - ребризер ли или пузыри с пробитых шлангов или вентилей.
Он должен либо иметь батареи, которые могут работать даже в затопленном состоянии, либо дополнительно загерметизированные.
Он должен быть очень стабильным в воде, лежать как бревно и так же тянуть
(кто ныряет на скутерах, знаю ко кого это - держать час скутер в руке, который всё время норовит тянуть вверх или вниз, т.е. через чур юркий скутер хорош для фан-погружений, но плох для дистанций)
Желательно, что бы скутер не имел каких либо рукояток вделанных в нос или корпус скутера, они работают как спойлер под водой и не дают расслабленно управлять машинкой.
Желательно, что бы в группе были схожие скутера (взаимозаменяемость узлов у всех идентичная)

Если скутер отвечает этим требованиям, мне пофиг, как называется фирма его производящая

ReedCat · Добавлено: 14-03-2010 21:34

О! Респект за внятное изложение...

Умеет же, когда захочет...

Helga · Добавлено: 14-03-2010 21:48

Угу, убедительно. Хорошо бы еще хотя бы пару конкретных моделей, для примера.

Kirill Egorov · Добавлено: 14-03-2010 22:44

Макс,
да, я ездил на Бонексах (также как на миноре и куде, гевине, стандартном и переделанным под wkpp, и на зуексе - стандартном и переделанным под wkpp, и на сайленте и на мохо). И думаю что тоже могу составить свое мнение о том как скутера ведут себя в открытой воде и в пещере...

Если кому то нужны технические данные по зуексам - они есть тут:
http://www.suex.it/

В целом я согласен с Максом в приведенных характеристиках...
тем не менее я готов к некоторым компромиссам (тип баттареи и наличие электроники) - если их недостатки компенсированы, и из использование дает преимущества типа вес/размер, или удобство управления скостями...

Максим Васильев · Добавлено: 14-03-2010 23:10

Kirill Egorov писал(а): тем не менее я готов к некоторым компромиссам (тип баттареи и наличие электроники) - если их недостатки компенсированы, и из использование дает преимущества типа вес/размер, или удобство управления скостями...

Кира, ты готов к компромиссам, я нет...

По мне надёжность намного более важный аспект, чем переключение 5-7 скоростей. Но каждому своё!

Kirill Egorov · Добавлено: 14-03-2010 23:25

Дело не количестве скоростей - а в возможности изменять скорость на ходу. Кроме того, я представляю себе уровень надежности зуексов (при этом я ничего плохого не хочу сказать о других скутерах) исходя из количества погружений и степени нагрузки на эти скутеры у команд в Мексике и в вакуле, к примеру. Да и мой зуекс исправно работает год... Однако я понимаю, что в отличии от гевин и других скутеров на базе мако, починить его на коленк. Яскорее всего не сумею...

Максим Васильев · Добавлено: 14-03-2010 23:36

В общем, дело вкуса!
Кстати, а почему таки Зуексы в ВКПП прошли? Не потому ли, что Алесандро, Кейв3 вместе с Ричардом проходил?

А так, хорошие скутера, я обратного и не утверждал!

Всем удачных погружений!

nordval · Добавлено: 15-03-2010 02:49

Helga писал(а):Угу, убедительно. Хорошо бы еще хотя бы пару конкретных моделей, для примера.

+1

Kirill Egorov · Добавлено: 15-03-2010 09:20

На самом деле потому, что они понравились перцам в Мексике и паре чуваков в WKPP...

Ричард то влюбился вот в ЭТО: http://www.bonex-systeme.de/reference_rs_e.php

Максим Васильев · Добавлено: 15-03-2010 11:38

Kirill Egorov писал(а):На самом деле потому, что они понравились перцам в Мексике и паре чуваков в WKPP...

Ричард то влюбился вот в ЭТО: http://www.bonex-systeme.de/reference_rs_e.php

Хоть их и делают в Германии, мне они совершенно не нравятся... Нет в них мощности, гнуться после 4-5 стейджей.
Да и вертлявые через чур...
Короче не патриот я!