Только не кидайтесь помидорами за баян: вопрос - где учиться
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
- Kris
- Участник
- Сообщения: 252
- Зарегистрирован: 05-10-2006 17:51
- Откуда: Vik из Питера
- Контактная информация:
Уупс!Helga писал(а):Ну, Вы ж понимаете, что я подумаю, прочитав "инструктор Васильев" на Вашей карточке...![]()
![]()
Придётся-таки прислушатся к Вашему предложению...
Надеюсь надписи - ""Инструктор
- Black Rhino
- Новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 19-12-2009 15:07
Позвольте, поинтересуюсь сегодня
Коллеги, которые "уже составили мнение об организации", а на основании чего вы это мнение составили? Ну, вот про невменяемость Холла Вотса, или еще о чем? На личном опыте, на body count инструкторов, на личном впечатлении от прочитанного?
И второй впрос, а зачем вам обучение? Получить карточку? Присоединиться к "клубу"? Получить знания/навыки?
Я понимаю, что мнение уже есть, хотелось бы понять на чем оно основано
Коллеги, которые "уже составили мнение об организации", а на основании чего вы это мнение составили? Ну, вот про невменяемость Холла Вотса, или еще о чем? На личном опыте, на body count инструкторов, на личном впечатлении от прочитанного?
И второй впрос, а зачем вам обучение? Получить карточку? Присоединиться к "клубу"? Получить знания/навыки?
Я понимаю, что мнение уже есть, хотелось бы понять на чем оно основано
зависит от законов страныPraNkiSh писал(а):владелец ДЦ волен сам выбирать кому отказать, а кому нет.
В России есть ст.426 ГК РФ
а дальше уже суд решит, кто правСтатья 426. Публичный договор
1. Публичным договором признается договор, заключенный коммерческой организацией и устанавливающий ее обязанности по продаже товаров, выполнению работ или оказанию услуг, которые такая организация по характеру своей деятельности должна осуществлять в отношении каждого, кто к ней обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.).
Коммерческая организация не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим в отношении заключения публичного договора, кроме случаев, предусмотренных законом и иными правовыми актами.
2. Цена товаров, работ и услуг, а также иные условия публичного договора устанавливаются одинаковыми для всех потребителей, за исключением случаев, когда законом и иными правовыми актами допускается предоставление льгот для отдельных категорий потребителей.
3. Отказ коммерческой организации от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги, выполнить для него соответствующие работы не допускается.
При необоснованном уклонении коммерческой организации от заключения публичного договора применяются положения, предусмотренные пунктом 4 статьи 445 настоящего Кодекса.
4. В случаях, предусмотренных законом, Правительство Российской Федерации, а также уполномоченные Правительством Российской Федерации федеральные органы исполнительной власти могут издавать правила, обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных договоров (типовые договоры, положения и т.п.). (п. 4 в ред. Федерального закона от 23.07.2008 N 160-ФЗ)
5. Условия публичного договора, не соответствующие требованиям, установленным пунктами 2 и 4 настоящей статьи, ничтожны.
Если я сказал "Не брал!", значит не отдам!
潛水 κατάδυση ダイビング 잠수
潛水 κατάδυση ダイビング 잠수
- Сергей Дровников
- Активный участник
- Сообщения: 1456
- Зарегистрирован: 30-10-2009 10:57
- Откуда: Луганск
Считай инструкторPraNkiSh писал(а):что-то не верится что с любой карточкой и правильно собранной снарягой везде пустят понырять..... ну да ладно, я еще новичек тут, самый первый календарик получен меньше года назад. много еще не знаю.
Рыцари квадратного стола срочно купят циркуль.
sad2 писал(а):зависит от законов страныPraNkiSh писал(а):владелец ДЦ волен сам выбирать кому отказать, а кому нет.
В России есть ст.426 ГК РФ
а дальше уже суд решит, кто правСтатья 426. Публичный договор
1. Публичным договором признается договор, заключенный коммерческой организацией и устанавливающий ее обязанности по продаже товаров, выполнению работ или оказанию услуг, которые такая организация по характеру своей деятельности должна осуществлять в отношении каждого, кто к ней обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.).
Коммерческая организация не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим в отношении заключения публичного договора, кроме случаев, предусмотренных законом и иными правовыми актами.
2. Цена товаров, работ и услуг, а также иные условия публичного договора устанавливаются одинаковыми для всех потребителей, за исключением случаев, когда законом и иными правовыми актами допускается предоставление льгот для отдельных категорий потребителей.
3. Отказ коммерческой организации от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги, выполнить для него соответствующие работы не допускается.
При необоснованном уклонении коммерческой организации от заключения публичного договора применяются положения, предусмотренные пунктом 4 статьи 445 настоящего Кодекса.
4. В случаях, предусмотренных законом, Правительство Российской Федерации, а также уполномоченные Правительством Российской Федерации федеральные органы исполнительной власти могут издавать правила, обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных договоров (типовые договоры, положения и т.п.). (п. 4 в ред. Федерального закона от 23.07.2008 N 160-ФЗ)
5. Условия публичного договора, не соответствующие требованиям, установленным пунктами 2 и 4 настоящей статьи, ничтожны.
Предоставление услуг ДЦ, в том числе и по предоставлению услг дайвинга или проката снаряжения не является публичным договором.
В соответствии с действующим законодательством РФ ... публичный договор , его критерии и обязательность заключения устанавливается как ГК РФ так и отдельными нормативно-правовыми актами. Услуги дайвинга и ДЦ не регулируются какими либо норматинвыми актами в нашей стране. Я о таких покраейней мерене слышал и не знаю.
- Helga
- Афина Мальтийская
- Сообщения: 10849
- Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
- Откуда: Москва-Мальта
- Контактная информация:
Дело даже не в отсутствии госрегулирования. Вы абсолютно правы в том, что услуги ДЦ никоим образом не являются публичной офертой, они не общеприняты и не распространяются на неограниченный круг лиц. Дайвцентр отнюдь не обязан по умолчанию обслуживать "каждого обратившегося".
Равно, как и не каждый, скачавший нормативный документ из интернета, способен понять его смысл.
ПС. Уважаемый sad2! Если бы я умела шить сапоги, я бы была сапожником.
Равно, как и не каждый, скачавший нормативный документ из интернета, способен понять его смысл.
ПС. Уважаемый sad2! Если бы я умела шить сапоги, я бы была сапожником.
- Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23480
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
Так и вижу картину: Приходит sad2 в ДЦ понрять. Ему там отказывают. И он идет в суд. И судится, судится, судится.... Гыгыгыгы 
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.
О чем вы Ольга. Юристы - это паразиты на теле общества. Их работу может любой дурак сделать - для этого всего-навсего надо книжку купить - "Юриспруденция для чайников"Helga писал(а): Равно, как и не каждый, скачавший нормативный документ из интернета, способен понять его смысл.
ПС. Уважаемый sad2! Если бы я умела шить сапоги, я бы была сапожником.
Ничего вы не понимаете - наш суд - самый справедливый суд в мире и sad2 обязательно выиграет что-нибудь. Утешительный приз какой-нибудь. ГыгыгыгыElf in Stone писал(а):Так и вижу картину: Приходит sad2 в ДЦ понрять. Ему там отказывают. И он идет в суд. И судится, судится, судится.... Гыгыгыгы
- Сергей Дровников
- Активный участник
- Сообщения: 1456
- Зарегистрирован: 30-10-2009 10:57
- Откуда: Луганск
Юристом, бухгалтером и футболистом можт работать каждый таксист.
Рыцари квадратного стола срочно купят циркуль.
ай не скажите ...Сергей Дровников писал(а):Юристом, бухгалтером и футболистом можт работать каждый таксист.
купите книжку .. и сразу в Арбитраж сходите...судьи хоть развеятся .. посмеются ....как вы будите спешно перелистывать ..а потом говорить "а здесь такое не написано" видать в другой книжке читать нужно ...Ruba писал(а):О чем вы Ольга. Юристы - это паразиты на теле общества. Их работу может любой дурак сделать - для этого всего-навсего надо книжку купить - "Юриспруденция для чайников"Helga писал(а): Равно, как и не каждый, скачавший нормативный документ из интернета, способен понять его смысл.
ПС. Уважаемый sad2! Если бы я умела шить сапоги, я бы была сапожником.![]()
![]()
Ничего вы не понимаете - наш суд - самый справедливый суд в мире и sad2 обязательно выиграет что-нибудь. Утешительный приз какой-нибудь. ГыгыгыгыElf in Stone писал(а):Так и вижу картину: Приходит sad2 в ДЦ понрять. Ему там отказывают. И он идет в суд. И судится, судится, судится.... Гыгыгыгы
Не оскуднеет наша страна дураками.
Суд и справедливость ....как посмотреть .. но вот на западе где право прецендентное как правило, там люди на этом деньги зарабатывю.. поверте не малые денги.. поэтому у них все так и цивильно. А у нас люди боятся свои права отстаивать .. поэтому у нас такой правовой хаос и беспередел.
Кхгм... "Публичный договор", "оферта" и "публичная оферта" - это три большие разницы, как говорят в Одессе...Helga писал(а):Вы абсолютно правы в том, что услуги ДЦ никоим образом не являются публичной офертой,
О "публичной оферте" вроде как никто и не заикался...
А вот о том, что договор по предоставлению услуг ДЦ не является "публичным договором" - тут не все так однозначно и очевидно.
Maks_vl, пардону просим, а Вы - юрист? На западах бываете - прецедентное право видели? Интересно где это люди (простые люди) на этом деньги зарабатывают? Кроме США что-то больше ничего на ум не приходит. Это у них там национальный вид спорта, согласен. В других местах, в том числе и с так называемым прецедентным правом - люди поскромнее будут. А в Германии какое право?Maks_vl писал(а): купите книжку .. и сразу в Арбитраж сходите...судьи хоть развеятся .. посмеются ....как вы будите спешно перелистывать ..а потом говорить "а здесь такое не написано" видать в другой книжке читать нужно ...
Не оскуднеет наша страна дураками.
Суд и справедливость ....как посмотреть .. но вот на западе где право прецендентное как правило, там люди на этом деньги зарабатывю.. поверте не малые денги.. поэтому у них все так и цивильно. А у нас люди боятся свои права отстаивать .. поэтому у нас такой правовой хаос и беспередел.
Почитайте наш АПК ст.304 - у нас тоже давно уже прецедентное право прописано
P.S. Тут такой веселый форум - иногда не поймешь, кто серьезно, а кто прикалывается
Поэтому сидиться будешь долго и печальноReedCat писал(а): А вот о том, что договор по предоставлению услуг ДЦ не является "публичным договором" - тут не все так однозначно и очевидно.
у нас больше позвонковое, сверхуспущенное и занесенное правоRuba писал(а): Почитайте наш АПК ст.304 - у нас тоже давно уже прецедентное право прописано![]()
Эдвансед Кибер Соло Техно Дайвер (HH eCCR Tmx)
PraNkiSh писал(а):у нас больше позвонковое, сверхуспущенное и занесенное правоRuba писал(а): Почитайте наш АПК ст.304 - у нас тоже давно уже прецедентное право прописано![]()
Вксело однакоRuba писал(а):Maks_vl, пардону просим, а Вы - юрист? На западах бываете - прецедентное право видели? Интересно где это люди (простые люди) на этом деньги зарабатывают? Кроме США что-то больше ничего на ум не приходит. Это у них там национальный вид спорта, согласен. В других местах, в том числе и с так называемым прецедентным правом - люди поскромнее будут. А в Германии какое право?Maks_vl писал(а): купите книжку .. и сразу в Арбитраж сходите...судьи хоть развеятся .. посмеются ....как вы будите спешно перелистывать ..а потом говорить "а здесь такое не написано" видать в другой книжке читать нужно ...
Не оскуднеет наша страна дураками.
Суд и справедливость ....как посмотреть .. но вот на западе где право прецендентное как правило, там люди на этом деньги зарабатывю.. поверте не малые денги.. поэтому у них все так и цивильно. А у нас люди боятся свои права отстаивать .. поэтому у нас такой правовой хаос и беспередел.![]()
Почитайте наш АПК ст.304 - у нас тоже давно уже прецедентное право прописано![]()
P.S. Тут такой веселый форум - иногда не поймешь, кто серьезно, а кто прикалываетсяЭто, я так, к слову о профессии
да про "судиться" - отдельная песня...Ruba писал(а):Поэтому сидиться будешь долго и печальноReedCat писал(а): А вот о том, что договор по предоставлению услуг ДЦ не является "публичным договором" - тут не все так однозначно и очевидно.![]()
я с большим интересом понаблюдаю _что_именно товарищ понесет в суд как доказательство того, что факт отказа в предоставлении услуги имел место...
картинка с ответственным лицом ДЦ подписывающим письменный отказ потенциальному клиенту - у меня в голове не умещается...




