Дайв 6/20 - No Fly?

Раздел предназначен для ответов на вопросы новичков. На ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ. Ответы не по существу, флуд, насмешки - удаляются, автор оных без предупреждения отправляется в читатели на неделю.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Nut
Участник
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 16-04-2012 15:37
Откуда: Москва, ЗАО
Контактная информация:

#1 Сообщение Добавлено: 06-08-2015 01:00 Заголовок сообщения: Дайв 6/20 - No Fly?

На следующий день после серии нырялки планируется дайв на глубину 6 метров на 15-20 минут. Предыдущая нырялка у человека будет рекреационная, теплая вода, сентябрь, красное море. Планируемый профиль: упал на дно; посидел, посмотрел; всплыл. Через 5 часов после дайва запланирован полет.
Вопрос: стоит ли отказаться от дайва или достаточно безопасно со скубой?

Аватара пользователя
gasul
Активный участник
Сообщения: 3910
Зарегистрирован: 20-03-2013 19:36
Откуда: Митино
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 06-08-2015 05:57 Заголовок сообщения: Re: Дайв 6/20 - No Fly?

Nut писал(а):На следующий день после серии нырялки планируется дайв на глубину 6 метров на 15-20 минут. Предыдущая нырялка у человека будет рекреационная, теплая вода, сентябрь, красное море. Планируемый профиль: упал на дно; посидел, посмотрел; всплыл. Через 5 часов после дайва запланирован полет.
Вопрос: стоит ли отказаться от дайва или достаточно безопасно со скубой?
Полёты после погружений. Рекомендации.
Единичное погружение. Рекомендуемый поверхностный интервал перед полетом составляет не менее 12 часов.
Источник: таблица RDP
PADI OWSI

Ятамбыл
Активный участник
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 20-07-2013 06:29
Откуда: Москва

#3 Сообщение Добавлено: 06-08-2015 11:37 Заголовок сообщения: Re: Дайв 6/20 - No Fly?

Ага. На глубине 6м он же столько азота наестся. И ваще, вода агрессивная среда. Опасно там.

Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 11694
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 06-08-2015 11:40 Заголовок сообщения: Re: Дайв 6/20 - No Fly?

Непонятна задача.
Зафиксировать еще одно погружение?
А так можно. DOF позволяет.
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

Nut
Участник
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 16-04-2012 15:37
Откуда: Москва, ЗАО
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 06-08-2015 11:49 Заголовок сообщения: Re: Дайв 6/20 - No Fly?

ShurikK писал(а):Непонятна задача.
Зафиксировать еще одно погружение?
А так можно. DOF позволяет.
Спасибо.
Задача: я буду жениться под водой, другу надо улетать вечером. Он хочет посмотреть церемонию, но утром следующего дня ему надо быть в Москве.

Аватара пользователя
gasul
Активный участник
Сообщения: 3910
Зарегистрирован: 20-03-2013 19:36
Откуда: Митино
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 06-08-2015 11:59 Заголовок сообщения: Re: Дайв 6/20 - No Fly?

Ятамбыл писал(а):Ага. На глубине 6м он же столько азота наестся. И ваще, вода агрессивная среда. Опасно там.
У каждого своё мнение. Только ты его так и не написал - можно или нельзя.
PADI OWSI

Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 11694
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 06-08-2015 12:03 Заголовок сообщения: Re: Дайв 6/20 - No Fly?

Nut писал(а):
ShurikK писал(а):Непонятна задача.
Зафиксировать еще одно погружение?
А так можно. DOF позволяет.
Спасибо.
Задача: я буду жениться под водой, другу надо улетать вечером. Он хочет посмотреть церемонию, но утром следующего дня ему надо быть в Москве.
Поздравляю. :)
По DOF у друга минимум двухкратный запас по времени. Плюс глубина и время никакие.
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

Аватара пользователя
Болт
Активный участник
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 02-10-2006 16:53
Откуда: Юг

#8 Сообщение Добавлено: 06-08-2015 12:19 Заголовок сообщения: Re: Дайв 6/20 - No Fly?

ХЗ что по этому поводу говорят учебники Гасула, но мой не всегда здравый смысл подсказывает мне, что насытиться азотом на 6-ти метрах за 20 минут нельзя. А потому лететь можно.
Сам такой херомантией давно не парюсь, после того как на курсе AN делал расчеты и понял, какой реальный перепад давления присутствует. И да, на разгерметизацию самолета я не закладываюсь :)
RTGA 000.092.

Аватара пользователя
Николай_68
Активный участник
Сообщения: 4155
Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Откуда: Москва

#9 Сообщение Добавлено: 06-08-2015 14:13 Заголовок сообщения: Re: Дайв 6/20 - No Fly?

gasul писал(а):Полёты после погружений. Рекомендации.
Единичное погружение. Рекомендуемый поверхностный интервал перед полетом составляет не менее 12 часов.
Источник: таблица RDP
Вот молодого инструктора сразу видать. :) Теория - от зубов, стандарты - от зубов, думать не надо - есть RDP. :) Запрещать и не пущать проще всего. И всегда можно сказать, мол я же говорил. На мой дилетантский взгляд - можно. Следующий день, 6 м, 20 мин., 5 часов - не о чем говорить. Вопрос только нужно ли. ИМХО, фигня эти свадьбы под водой.
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.

Ятамбыл
Активный участник
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 20-07-2013 06:29
Откуда: Москва

#10 Сообщение Добавлено: 06-08-2015 16:28 Заголовок сообщения: Re: Дайв 6/20 - No Fly?

gasul писал(а):
Ятамбыл писал(а):Ага. На глубине 6м он же столько азота наестся. И ваще, вода агрессивная среда. Опасно там.
У каждого своё мнение. Только ты его так и не написал - можно или нельзя.
Я думал и так понятно, но для инструктора придется расшифровать - можно, если дайв будет соответствовать заявленным условиям. У некоторых на этой глубине основное время декомпрессии проходит.

Аватара пользователя
gasul
Активный участник
Сообщения: 3910
Зарегистрирован: 20-03-2013 19:36
Откуда: Митино
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 06-08-2015 17:03 Заголовок сообщения: Re: Дайв 6/20 - No Fly?

Николай_68 писал(а):Вот молодого инструктора сразу видать. :) Теория - от зубов, стандарты - от зубов, думать не надо - есть RDP. :) Запрещать и не пущать проще всего. И всегда можно сказать, мол я же говорил.
Открываем "секретную информацию" - мануал инструктора:
с. 27
Принимайте обдуманные решения и проводите оценку степени риска перед каждым погружением
с. 28
Всегда будьте осторожны и консервативны при вынесении решений
Ибо если скажешь, что "да ладно, фигня - 6 метров - не глубина, и через 5 часов лететь можно" - то каждый второй, не говоря про каждого первого, сразу бы ткнули меня носом в таблицу RDP про 12 часов.
Так что знаю я тутошние нравы.
Что не скажи - всё будет определенной категорией воспринято в штыки.
Но если в первом случае - всё по стандартам - и крики отдельных персонажей - не более, чем их заблуждение,
то во втором случае - было бы нарушение стандартов с моей стороны.
PADI OWSI

Аватара пользователя
kv.tramp
Участник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 10-07-2013 14:19
Откуда: Москва

#12 Сообщение Добавлено: 06-08-2015 17:23 Заголовок сообщения: Re: Дайв 6/20 - No Fly?

А почему никого не смутила фраза:
Nut писал(а):На следующий день после серии нырялки планируется дайв ..... Через 5 часов после дайва запланирован полет.
Вопрос: стоит ли отказаться от дайва или достаточно безопасно со скубой?
Это уже не разовое погружение

А вообще - смотрите комп. Как я думаю - комп запретит.
AOWD, Nitrox

Аватара пользователя
synclpz
Участник
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 17-02-2009 06:51
Откуда: Москва
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 06-08-2015 17:34 Заголовок сообщения: Re: Дайв 6/20 - No Fly?

Компы все по-разному считают.
Мой например после макания в луже выдает сразу 24 часа :)

Аватара пользователя
Lexey
Активный участник
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 19-01-2011 09:35
Откуда: Одинцово

#14 Сообщение Добавлено: 06-08-2015 19:44 Заголовок сообщения: Re: Дайв 6/20 - No Fly?

Болт писал(а):ХЗ что по этому поводу говорят учебники Гасула, но мой не всегда здравый смысл подсказывает мне, что насытиться азотом на 6-ти метрах за 20 минут нельзя. А потому лететь можно.
Нельзя насытиться азотом для уровня земли. Но тут дайверу через 5 часов после погружения предстоит подъем на 2000м, примерно. Я бы не рискнул утверждать, что для него это будет совсем безопасно.
SNSI Divemaster Instructor 25104, TDI DP & Intro 2 Cave.

Аватара пользователя
oserge
Активный участник
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: 25-09-2012 10:46
Откуда: Москва

#15 Сообщение Добавлено: 06-08-2015 20:46 Заголовок сообщения: Re: Дайв 6/20 - No Fly?

Это тот случай когда nitrox вероятно решит проблему :-) NoFly станет сильно меньше. Я так делал однажды в последний день нырялки с вылетом в 9 утра, No Fly по компу кончился часов в 5 утра.
"Прошедшее России было удивительно, ее настоящее более чем великолепно, что же касается до будущего, то оно выше всего, что может нарисовать себе самое смелое воображение». Александр Бенкендорф, начальник III отделения.

скат

#16 Сообщение Добавлено: 06-08-2015 21:50 Заголовок сообщения: Re: Дайв 6/20 - No Fly?

Ничего не хочу советовать, просто пример из жизни.
Дайвер, ныряет первый дайв семьдесят с декомпрессией минут двадцать,
второй дайв - тридцать, летит вечером в 22.30 в Самару.
Компьютер "Сивуч", перед вылетом "Но флай" 18 часов.
До сих пор жив и здоров, как ни странно......

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19548
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#17 Сообщение Добавлено: 06-08-2015 21:57 Заголовок сообщения: Re: Дайв 6/20 - No Fly?

скат писал(а): До сих пор жив и здоров, как ни странно......
А если еще и инструкцию почитать.
То там прямо так и сказано.
Компьютер считает математическую модель. Что у вас реально происходит в тушке он понятия не имеет. Для кого-то все пройдет совершенно без проблем. А кто то может закессонить соблюдая все рекомендации компьютера. Селява такова.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

скат

#18 Сообщение Добавлено: 06-08-2015 22:07 Заголовок сообщения: Re: Дайв 6/20 - No Fly?

А ещё, если знать, что ваш друг полетит домой не в десантном самолёте АН 12,
а в комфортабельном пассажирском американском лайнере, где
давление в салоне поддерживается близким к атмосферному.

Аватара пользователя
hunter_35
Активный участник
Сообщения: 3721
Зарегистрирован: 13-04-2012 17:52
Откуда: Москва

#19 Сообщение Добавлено: 06-08-2015 22:30 Заголовок сообщения: Re: Дайв 6/20 - No Fly?

скат писал(а):А ещё, если знать, что ваш друг полетит домой не в десантном самолёте АН 12,
а в комфортабельном пассажирском американском лайнере, где
давление в салоне поддерживается близким к атмосферному.
Я не знаю, на каких «комфортабельных пассажирских амИриканских лайнерах» летает в Самару Слава, а в тех боингах и эйрбасах, на которых летал я, кислородный анализатор показывал 17% кислого, а комп Важинского 0,74-0,75 атм.д. 8)

скат

#20 Сообщение Добавлено: 06-08-2015 22:39 Заголовок сообщения: Re: Дайв 6/20 - No Fly?

Слава в Самару не летает, ибо ему там нехчего делать.
0.8 Атм, это близко к атмосферному.

Ответить