Поддевы Fourth Element

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Stavas
Участник
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 05-07-2009 16:00
Контактная информация:

#181 Сообщение Добавлено: 07-11-2011 13:03 Заголовок сообщения:

Отнырял в Арктик лето и в полном восторге. На местном карьере вода на поверхности была 20-22, на 10 метрах +12, на 20ке +8 и на 30ке +4-5 градусов. Сухарь тоненький триламинатный Текнодип. Чувствовали себя комфортно притом что одевал поддеву без термобелья на голое тело. Правда я человек не мерзлявый, с хорошим запасом биопрена. :D
PADI OWD 0908UA9745

бахолдин дмитрий
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 21-08-2009 08:39

#182 Сообщение Добавлено: 09-11-2011 14:11 Заголовок сообщения:

Может кому-нибудь интересно:
В прошлые выходные удалось, один дайв из серии, нырнуть в "Хало 3Д".
Задача- найти альтернативу имеющейся поддеве.
Условия:
Ординская пещера, Т. воды +5, Т. сухой части -1, Т. на улице -10, костюм- триламинат, под 4-ый элемент поддет спелеокомбинезон (термобелье производства "Сплав") из полартека.
Остальное время утеплялся "Вайтс-ом МК-3" + тоже самое термобелье производства "Сплав", сравниваю соответственно с ним же.
Ощущения со знаком +:
Очень удобно, не стесняет движений на суше(в "Вайтсе" гибкость хуже и ходить тяжелее).
Ощущения со знаком -:
Нет кармашка на груди :roll: - некуда положить пульт управления подогревом (использую перчатки). Пока шел до входа в пещеру- телом чувствовал забортную температуру:evil: (в МК-3 можно спать на снегу). Пока находишься на поверхности, туловище, в тех местах где нет объемных накладок, мерзнет :evil: . Через 30 минут погружения замерз, еще 20 минут боролся с холодом усилием воли :lol: , битву проиграл:kar:, вылез, вытащил на площадку 4-е 18-шки, согрелся :D (в "МК-3" не мерз ни разу, но при активной работе есть дискомфорт- жарко :roll: , и двигаться на суше тяжеловато).
Вывод для себя сделал - четвертую поддеву :mad1: покупать пока не буду :lol: .
С уважением ко всем.

Аватара пользователя
Katolix
Активный участник
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 08-07-2008 17:03
Контактная информация:

#183 Сообщение Добавлено: 09-11-2011 15:13 Заголовок сообщения:

Как раз хотел спросить, будет ли работать Хало 3Д без фирменного термобелья под ним, а с использованием обычного спортивного термобелья?

KAV-65
Активный участник
Сообщения: 864
Зарегистрирован: 13-09-2010 13:49
Откуда: Украина

#184 Сообщение Добавлено: 09-11-2011 15:31 Заголовок сообщения:

Katolix писал(а):Как раз хотел спросить, будет ли работать Хало 3Д без фирменного термобелья под ним, а с использованием обычного спортивного термобелья?

Скорее всего не совсем корректный вопрос. Хало 3Д работать-то будет только вот температурный режим использования вы не указали .
Вам надо сравнить спортивное термобелье и термобелье Драйбейс и тогда вы увидите разницу между ними и сами ответите на вопрос.
:)

Аватара пользователя
Katolix
Активный участник
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 08-07-2008 17:03
Контактная информация:

#185 Сообщение Добавлено: 09-11-2011 16:17 Заголовок сообщения:

KAV-65 писал(а):
Katolix писал(а):Как раз хотел спросить, будет ли работать Хало 3Д без фирменного термобелья под ним, а с использованием обычного спортивного термобелья?

Скорее всего не совсем корректный вопрос. Хало 3Д работать-то будет только вот температурный режим использования вы не указали .
Вам надо сравнить спортивное термобелье и термобелье Драйбейс и тогда вы увидите разницу между ними и сами ответите на вопрос.
:)
ОК. Термобелье на основе Merino, 200 г/м. Никаких термохарактеристик драйбэйза не нашел на сайте.
Режим использования - вода +4 гр.C

Аватара пользователя
Kissanen
Участник
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 03-07-2009 16:40
Откуда: Санкт-Петербург

#186 Сообщение Добавлено: 09-11-2011 16:33 Заголовок сообщения: 4

бахолдин дмитрий писал(а): Условия:
Ординская пещера, Т. воды +5, Т. сухой части -1, Т. на улице -10, костюм- триламинат, под 4-ый элемент поддет спелеокомбинезон (термобелье производства "Сплав") из полартека.
В абсолютно аналогичных условиях не мерзла :D . Слишком большого количества биопрена не наблюдается...придется взять на тестирование МК-3, чтобы разобраться- что со мной не так :roll: .

KAV-65
Активный участник
Сообщения: 864
Зарегистрирован: 13-09-2010 13:49
Откуда: Украина

#187 Сообщение Добавлено: 09-11-2011 16:42 Заголовок сообщения:

Katolix писал(а):
KAV-65 писал(а):
Katolix писал(а):Как раз хотел спросить, будет ли работать Хало 3Д без фирменного термобелья под ним, а с использованием обычного спортивного термобелья?
Скорее всего не совсем корректный вопрос. Хало 3Д работать-то будет только вот температурный режим использования вы не указали .
Вам надо сравнить спортивное термобелье и термобелье Драйбейс и тогда вы увидите разницу между ними и сами ответите на вопрос.
:)
Katolix писал(а):[/quote]ОК. Термобелье на основе Merino, 200 г/м. Никаких термохарактеристик драйбэйза не нашел на сайте.
Режим использования - вода +4 гр.C[/quote]



Бахолдин Дмитрий выше написал что при долгой экспозиции в воде +4 и утеплении Хало+Полартек холод чувствуется хорошо. А потому что Хало не предназначен для такой воды даже и с использованием подевы Ксеротерм. Производитель покрайней мере пока у себя на сайте не дал рекомендации по температурному режиму использования этого утеплителя в таком режиме.
То есть в воде +4 В Хало в сочетании с Ксеротермом можно нырять но при условии что верхние слои воды будут где то градусов +6+8 что бы можно было отогреться если вдруг замерзните. Тушки у всех разные :)

Гарантированно чтобы не замерзнуть надо использовать SubX плюс Xerotherm тогда гарантированно будете комфортно находиться в воде 0+2 . Но конечно при этом потеряете комфорт и гибкость в движениях тела за счет использования толстой поддевы.

Еще хочу добавить из опыта что АРГОН это очень хороший утеплитель для Хало с Ксеротермом :)

Аватара пользователя
kn9je
Участник
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 15-12-2008 14:18
Откуда: Москва

#188 Сообщение Добавлено: 13-03-2012 08:59 Заголовок сообщения:

Нырял обычную подлёдную рекреацию в комплекте ксенотерм+ и арктик, костюм Урсьт кордура, сухие перчатки.Ввода +4 градуса время погружения 30 минут, глубина - до 7 метров. На льду температура около -8 гралусов (03.03.12).

Ощущения следующие:

На льду ощутимо прохладно, если не поддувать костюм.

В воде вполне нормально на такое время погружения, ощущение прохлады есть, но не очень напрягает. Скорее всего, если плавать дольше, будет становиться холоднее.

Так же есть один неясный для меня момент, во время погружения подзатек через клапан стравливания, Так вот левая рука от плеча до локтя, левая часть груди, и левая лопатка были разной степени мокрости на всех слоях. Это такая особенность данных поддев, распределять воду в себе или просто протёк сильнее, чем думал?

Кстати, все слои оказались быстро сохнущие. Спокойно за час пересушил всё на обогревателе.

Скорее всего выбор поддёв был не очень удачным и хало был бы лучше как верхний слой, но пока его попробовать возможности не было.

Добавлено. Производитель рекомендует такой набор для температур от +8 до +10 градусов.
Александр

Аватара пользователя
ser-asabin
Активный участник
Сообщения: 866
Зарегистрирован: 28-09-2011 14:12
Откуда: Днепр
Контактная информация:

#189 Сообщение Добавлено: 13-03-2012 10:19 Заголовок сообщения:

Весь зимний сезон погружался Хао+ Ксеротерм+Сухарь+ сухие перчатки температура воды от +2 до +4 время дайвов 35-70 минут, глубины до 42м,температура воздуха колебалась от-2 до -14, под водой проблем нет абсолютно не холодно,при условии передеваться в поддеву в тепле,первыми замерзают руки.После дайва и на морозе в костюме холодно,снимаешь сухарь оставаясь в поддеве опять комфортно.
Один раз попробовал одел Термобелье+Ксеротерм+Хало подвижность ухудшилась тепла особенно не прочуствовал,так как замерзли руки,вывод Ксеротерм плюс Хало работают в воде +2 и дайв около часа.
MSDT PADI
TEC TRIMIX INSTRUCTOR

Аватара пользователя
Политзаключенный
Активный участник
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 06-03-2012 10:15
Откуда: Бодайбо

#190 Сообщение Добавлено: 14-03-2012 20:48 Заголовок сообщения:

ser-asabin писал(а):вывод Ксеротерм плюс Хало работают в воде +2 и дайв около часа.
И ради такого скромного результата нужно отдавать такие деньжищи?!
Для часа в воде +2 достаточно поддевы за 10 000р. особенно если не жмотиться и купить сухие перчатки.

Учитесь выбирать правильное снаряжение для холодной воды! viewtopic.php?p=997082#997082

Аватара пользователя
ser-asabin
Активный участник
Сообщения: 866
Зарегистрирован: 28-09-2011 14:12
Откуда: Днепр
Контактная информация:

#191 Сообщение Добавлено: 14-03-2012 20:58 Заголовок сообщения:

Политзаключенный писал(а):
ser-asabin писал(а):вывод Ксеротерм плюс Хало работают в воде +2 и дайв около часа.
И ради такого скромного результата нужно отдавать такие деньжищи?!
Для часа в воде +2 достаточно поддевы за 10 000р. особенно если не жмотиться и купить сухие перчатки.

Учитесь выбирать правильное снаряжение для холодной воды! viewtopic.php?p=997082#997082
Поменьше пиартесь приезжайте к нам. может наберетесь опыта в погружениях на карьерах и том же Черном море.
MSDT PADI
TEC TRIMIX INSTRUCTOR

Аватара пользователя
Klaksa
Активный участник
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 12-08-2011 12:29
Откуда: Москва, Тушино

#192 Сообщение Добавлено: 02-05-2012 16:58 Заголовок сообщения:

Отнырял 8 дайвов драйбейс + арктик.

Температура воды +4 градуса, больше 35 минут в воде провести не смог.
Мерзнуть начинаешь уже минут через 15.
Поддевал под арктик дополнительно свитер, было немного теплее, но не особо.

Взял Санти 400, буду сравнивать.

Tauren
Активный участник
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 18-08-2004 15:49
Откуда: Москва

#193 Сообщение Добавлено: 09-05-2012 18:18 Заголовок сообщения:

Klaksa писал(а):Отнырял 8 дайвов драйбейс + арктик.

Температура воды +4 градуса, больше 35 минут в воде провести не смог.
Мерзнуть начинаешь уже минут через 15.
я уже писал про свой опыт нырялки под лед ксеротерм+арктик, первый день терпел, на второй чуть дуба не дал, благо была возможность взять у приятеля виззл экстрем, там все нормально пошло. Законов физики не обманешь, если нет толстой воздушной прослойки, по настоящему тепло не будет. Вобщем использую сабжевые поддевы в воде до 12 градусов и до часа времени- под конец маленько подмерзаешь, зато конечно удобные, чего там говорить, но обманывать самих себя, убеждая что греют эти поддевы лучше чем толстые виззлы и санти, тоже не стоит.

Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 11694
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#194 Сообщение Добавлено: 09-05-2012 22:33 Заголовок сообщения:

Отдавал на тестирование драй_бэйс+ксеротерьм+арктик. Тестирование кто-то провели, комплект вернули. Результаты пока не выложены.
Последний раз редактировалось ShurikK 10-05-2012 10:16, всего редактировалось 1 раз.
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

Аватара пользователя
Klaksa
Активный участник
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 12-08-2011 12:29
Откуда: Москва, Тушино

#195 Сообщение Добавлено: 09-05-2012 23:14 Заголовок сообщения:

Для себя вынес, что в арктике только в египте нырять в межсезонье.
Нырял на тверском карьере в новой сантевской 400 поддеве, температура воды 4-7 градусов, 70 минут комфорта без намека на холод.
Грузов конечно значительно больше надо чем на элемент, но санти реально работает, даже сырая.

Аватара пользователя
Sych
Активный участник
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 08-12-2004 16:54
Откуда: Мутные жопеня
Контактная информация:

#196 Сообщение Добавлено: 09-05-2012 23:19 Заголовок сообщения:

Теплота подевы видимо очень сильно зависит от морозоустойчивости человека и от активности под водой - так что кто то и в виззле мерзнет через 30 мин.

пол года юзаю халу + аналог ксеротерма, вода +4 +6 - самый длинный дайв 86 мин всегда первые отмерзать начинают руки

Аватара пользователя
UGO
Участник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 10-03-2010 13:33
Откуда: Иркутск

#197 Сообщение Добавлено: 10-05-2012 14:40 Заголовок сообщения:

Klaksa писал(а):Для себя вынес, что в арктике только в египте нырять в межсезонье.
Нырял на тверском карьере в новой сантевской 400 поддеве, температура воды 4-7 градусов, 70 минут комфорта без намека на холод.
Грузов конечно значительно больше надо чем на элемент, но санти реально работает, даже сырая.

+1

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23477
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#198 Сообщение Добавлено: 10-05-2012 15:20 Заголовок сообщения:

Ксеротерм+Арктик в триламинатном Урсьюте в Баренцевом море. Вода +1 С. Дайвы по 45-50 минут без проблем.
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.

Tauren
Активный участник
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 18-08-2004 15:49
Откуда: Москва

#199 Сообщение Добавлено: 10-05-2012 16:32 Заголовок сообщения:

Ну народ вон под лед голышом ныряет- и тоже ок. Только вот те же МГУшники на Белом одевают виззлы экстримы и сухари неопреновые по 8мм толщиной наверное не от любви к 20 кг грузов. Я ксеротерм и арктик одеваю для воды до 12-14 градусов- дальше- откровенно холодно, как сам себя не обманывай :)

Serpanix-PSG
Активный участник
Сообщения: 1117
Зарегистрирован: 02-07-2011 14:25
Контактная информация:

#200 Сообщение Добавлено: 10-05-2012 16:51 Заголовок сообщения:

Ныряю в поддеве Аквалунг Арктик 300. На ногах термобелье полартек фирмы Сивера,на торсе просто тонкое нательное белье с длинным рукавом. Вода -1 - +2, время дайва 30 - 50 минут. Ограничивается только замерзанием рук.. Поддеву взял с рук за 5000 тыр..
"И так все чинно, благородно (с) "
Я бы взял частями - но мне нужно все сразу..!

Ответить