Крепление октопуса. Что с этим делать?

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#1061 Сообщение Добавлено: 10-08-2012 18:33 Заголовок сообщения:

скат писал(а): 1. Во ВСЕХ!!! жилетах задний нижний клапан позволяет стравить воздух, когда дайвер находится в горизонтальном положении. Чего нельзя сказать о крыльях.
В жилете значительно труднее это сделать. У новичков более 50% попыток стравить воздух нижним клапаном оканчивается неудачей. А стоит одеть нормальное крыло, как получается в 100% случаев.
Это один из самых убедительных примеров для моих студентов в пользу крыльев.
скат писал(а): 2. Про логику работы руками - херня полная. Это из Валериных "авторских" методик.
Нет. Это стандартные методики обучения. Тебе правда не знакомые.
скат писал(а): 3. Задний ход - без него на самосвале плохо. В дайвинге необязательно уметь плавать задом. Во всяком случае на рекреационных курсах этого навыка нет.
4.Вот этот пузырь, который надо "гонять" и доставляет основные неудобства. На какой фиг мне чего-то там гонять? А вот приходится, плавая в жилете.
Про Б.Э. знаю. Он заслуженный тренер России и имееет право разрабатывать свои методики. А если я всего лишь инструктор своей системы, то я обязан(!) работать по стандартам системы, а не выдумывать всякую херню.
Ну мы уже неоднократно говорил про недостатки стандартов подготовки по этой самой "системе", которая состоит в основном в перечисление того, чем владеть "необязательно".
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

скат

#1062 Сообщение Добавлено: 10-08-2012 18:44 Заголовок сообщения:

В жилете значительно труднее это сделать. У новичков более 50% попыток стравить воздух нижним клапаном оканчивается неудачей. А стоит одеть нормальное крыло, как получается в 100% случаев.
Нормальное - это когда задний клапан смотрит к жопе? А не наверх.
Не понимаю, как из него стравливаться? Всё равно сверху воздух остается.

SEAL
Активный участник
Сообщения: 2687
Зарегистрирован: 20-12-2002 01:01

#1063 Сообщение Добавлено: 10-08-2012 18:49 Заголовок сообщения:

BKC писал(а): Может SEAL о другом случае говорил...
Нет, об этом. С датами попутал, каюсь.

CasperMoon
Участник
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 17-04-2012 19:01

#1064 Сообщение Добавлено: 10-08-2012 18:51 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
скат писал(а): 1. Во ВСЕХ!!! жилетах задний нижний клапан позволяет стравить воздух, когда дайвер находится в горизонтальном положении. Чего нельзя сказать о крыльях.
В жилете значительно труднее это сделать. У новичков более 50% попыток стравить воздух нижним клапаном оканчивается неудачей.
С какого перепуга в жилетах труднее это сделать?? :shock:
И какой неудачей это может закончится?
Веревочка не дернулась?

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#1065 Сообщение Добавлено: 10-08-2012 18:53 Заголовок сообщения:

скат писал(а):Нормальное - это когда задний клапан смотрит к жопе? А не наверх. Не понимаю, как из него стравливаться? Всё равно сверху воздух остается.
Вот представляешь, воздух через него стравливается, даже если ты не понимаешь как именно это работает :lol: :lol: :lol: :lol:
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#1066 Сообщение Добавлено: 10-08-2012 18:55 Заголовок сообщения:

CasperMoon писал(а): С какого перепуга в жилетах труднее это сделать?? :shock:
И какой неудачей это может закончится?
Веревочка не дернулась?
Расположен он так, что в триме воздушный пузырь в другом месте находится. Студент дергает, дергает, веревочку, а воздух не выходит.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Юрий Викторович
Активный участник
Сообщения: 1425
Зарегистрирован: 02-01-2012 14:07
Откуда: Украина, Запорожье
Контактная информация:

#1067 Сообщение Добавлено: 10-08-2012 18:58 Заголовок сообщения:

Dikon писал(а): что поиск октопуса- это джидайский навык. На шее его не надо искать.. Являясь крайним эгоистом, я думаю что моему партнеру будет похрен что схватить и он при желании выдернет у меня регуль изо рта, а уж я со своим бекапом разберусь.. Т.е. из цепочки при факапе выпадает фаза поиска и отцепа октопуса. Основной и так понятно что в голове, и не надо елозить по треугольнику искать желтый шланг, выпутывать его из д-рингов и кучи хитровыгребанных колокольчиков-затычек
Без подколок и под...бок: у Вас такое случалось? Ну чтобы внезапно кто-то без воздуха пытался у Вас его найти?
Психологию человека, оставшегося без воздуха, да ещё на выдохе поймёт ТОЛЬКО ТОТ, КТО ВИДЕЛ ИЛИ УЧАСТВОВАЛ в данном происшествии. Он-то и поведает всем, что нужно и что не нужно. А гид или инструктор, находящийся рядом увидит, возьмёт на заметку.

IgorOK

#1068 Сообщение Добавлено: 10-08-2012 18:59 Заголовок сообщения:

Андрей СПб писал(а):Уж поверьте "поевшему устриц вдоволь" :D
Андрей СПб писал(а):За 30 лет в подводном плавани - ....
Ну, чо там ещё будет? :popcorn:

Drukich
Участник
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 17-11-2010 14:59

#1069 Сообщение Добавлено: 10-08-2012 18:59 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
CasperMoon писал(а): С какого перепуга в жилетах труднее это сделать?? :shock:
И какой неудачей это может закончится?
Веревочка не дернулась?
Расположен он так, что в триме воздушный пузырь в другом месте находится. Студент дергает, дергает, веревочку, а воздух не выходит.
Т.е. студент уже освоил трим а веревочку не осилил?

SEAL
Активный участник
Сообщения: 2687
Зарегистрирован: 20-12-2002 01:01

#1070 Сообщение Добавлено: 10-08-2012 19:02 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а): Расположен он так, что в триме воздушный пузырь в другом месте находится. Студент дергает, дергает, веревочку, а воздух не выходит.
В триме в жилете вообще нет никакого пузыря. :lol: Да и зачем он там нужен? Вы не поверите, но есть люди у которых ни корма ни нос не тонет и так. От природы. :wink:

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#1071 Сообщение Добавлено: 10-08-2012 19:05 Заголовок сообщения:

Drukich писал(а):Т.е. студент уже освоил трим а веревочку не осилил?
Да. Дело собственно на OWD происходит.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Instructor.deep
Активный участник
Сообщения: 7443
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
Откуда: Москва/Sabang
Контактная информация:

#1072 Сообщение Добавлено: 10-08-2012 19:06 Заголовок сообщения:

Раз уж сам Валерий сюда подтянулся, придется выходить из тени :D .
Пусть мне кто-нибудь объяснит недостатки конфигурации когда:
основной (черный) висит на шее на резинке; запасной, он же октопус, он же желтый проходит под рукой и находится во рту? Никаких супер ушей при такой конфигурации не образовывается.
Отдаем его, переходим на черный?
Чем на нравится?
Никаких петель, никаких капвложений.

Аватара пользователя
Юрий Викторович
Активный участник
Сообщения: 1425
Зарегистрирован: 02-01-2012 14:07
Откуда: Украина, Запорожье
Контактная информация:

#1073 Сообщение Добавлено: 10-08-2012 19:12 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а): Расположен он так, что в триме воздушный пузырь в другом месте находится. Студент дергает, дергает, веревочку, а воздух не выходит.
Ой, та ладна :lol: !!! В каком у Вас месте пузырь в тримме находится? А если в лайкре нырять без грузов вообще, то пузыря и нет совсем. И что? Тримма не будет?
Студент поначалу (как не обьясняй) на первых погружениях вообще старается в тримме из шланга инфлятора воздух стравить :). Ну ничего, чуть опосля доходит до него, как со всем этим управляться. Я всегда даю пробовать после жилета и Тусу кубик и Хальц. Но народ упорно говорит, что НЕУДОБНО в крыле. Но некоторые всё равно покупают дорогое крыло потому, что оно ДОРОГОЕ. Я так думаю, что и шланг длинный ставят тоже по причине видимой крутости.
С полгода назад в Шарме на боте была девочка, вся из себя в Хальционе, с длинным шлангом, в ДжетФинах... Ну упали на Шарк-Иоланде в течение...Ну что, в первый раз? Девочка после того дайва собрала снарягу, скрутила бублик и со словами типа "нуегонах такие дайвсайты" растворилась до конца поездки.
Это так, из наблюдений. У меня ещё много историй, природа наделила наблюдательностью.

valheru
Активный участник
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 11-08-2011 23:17
Откуда: Одесса – Кишинёв

#1074 Сообщение Добавлено: 10-08-2012 19:18 Заголовок сообщения:

Instructor.deep писал(а): запасной, он же октопус, он же желтый проходит под рукой и находится во рту? Никаких супер ушей при такой конфигурации не образовывается.
Отдаем его, переходим на черный?
Чем на нравится?
Никаких петель, никаких капвложений.
Если октопус проходит под рукой, то он должен быть на уголке. А уголок стоит сравнимо с длинным шлангом. А поворотник так еще и дороже.

SEAL
Активный участник
Сообщения: 2687
Зарегистрирован: 20-12-2002 01:01

#1075 Сообщение Добавлено: 10-08-2012 19:19 Заголовок сообщения:

Юрий Викторович писал(а): Без подколок и под...бок: у Вас такое случалось? Ну чтобы внезапно кто-то без воздуха пытался у Вас его найти?
Психологию человека, оставшегося без воздуха, да ещё на выдохе поймёт ТОЛЬКО ТОТ, КТО ВИДЕЛ ИЛИ УЧАСТВОВАЛ в данном происшествии. Он-то и поведает всем, что нужно и что не нужно. А гид или инструктор, находящийся рядом увидит, возьмёт на заметку.
На вдохе, Юрий Викторович, на вдохе. :lol: Цирк начинается когда лёгочник улетает фиг знает куда на вдохе. На выдохе вы спокойно вытаскиваете октопус, откуда угодно, хоть с шеи, хоть из кармана бисюка, хоть из *опы. :lol:
Последний раз редактировалось SEAL 10-08-2012 19:23, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#1076 Сообщение Добавлено: 10-08-2012 19:20 Заголовок сообщения:

Юрий Викторович писал(а):Но народ упорно говорит, что НЕУДОБНО в крыле.
Дык, в крыле надо НАУЧИТЬ правильно нырять, а не просто "дать попробовать". А учить "необязательным вещам", как известно, по стандартам, одной уважаемой ассоциации совершенно не нужно.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

трофи
Админ
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 18-02-2006 20:08
Откуда: china, hainan,sanya

#1077 Сообщение Добавлено: 10-08-2012 19:22 Заголовок сообщения:

Ребят, судя по тому, что информация на англоязычном сайте китаец родом из Гонконга. А там тоже в моде сайдмаунт. Очень плохая тенденция, особенно в рекреации. ИМХО.

Аватара пользователя
Instructor.deep
Активный участник
Сообщения: 7443
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
Откуда: Москва/Sabang
Контактная информация:

#1078 Сообщение Добавлено: 10-08-2012 19:28 Заголовок сообщения:

valheru писал(а):
Instructor.deep писал(а): запасной, он же октопус, он же желтый проходит под рукой и находится во рту? Никаких супер ушей при такой конфигурации не образовывается.
Отдаем его, переходим на черный?
Чем на нравится?
Никаких петель, никаких капвложений.
Если октопус проходит под рукой, то он должен быть на уголке. А уголок стоит сравнимо с длинным шлангом. А поворотник так еще и дороже.
Уголок не нужен. Я так ныряю всегда, никаких проблем, отвечаю :D .

Против крыла ничего не имею, тут дело вкуса.
Был случай в Сабанге сдавал человек ОВД, открытую воду плавал в Транспак с крылом (так получилось), так с первого погружения трим был замечательный
:D .
Обязательный шланг и канистру на стеночке не понимаю и не приму. А остальное...
Ласты - на любителя, крыло-жилет - на любителя. Но шланг-то нафига?

IgorOK

#1079 Сообщение Добавлено: 10-08-2012 19:32 Заголовок сообщения:

Юрий Викторович писал(а): С полгода назад в Шарме на боте была девочка, вся из себя в Хальционе, с длинным шлангом, в ДжетФинах... Ну упали на Шарк-Иоланде в течение...Ну что, в первый раз? Девочка после того дайва собрала снарягу, скрутила бублик и со словами типа "нуегонах такие дайвсайты" растворилась до конца поездки.
Что сказать то хотели?

Аватара пользователя
Юрий Викторович
Активный участник
Сообщения: 1425
Зарегистрирован: 02-01-2012 14:07
Откуда: Украина, Запорожье
Контактная информация:

#1080 Сообщение Добавлено: 10-08-2012 19:34 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а): Дык, в крыле надо НАУЧИТЬ правильно нырять, а не просто "дать попробовать". А учить "необязательным вещам", как известно, по стандартам, одной уважаемой ассоциации совершенно не нужно.
Дык Вы и учите в крыле, чтоб пихнуть его бедолаге, как единственно правильную бню. А я даю возможность сравнить. Понадевать-поснимать-поплавать...
По поводу "одной уважаемой ассоциации..." Я смотрю в Вашей подписи исчезла регалия другой уважаемой ассоциации и остались только менее уважаемые. Я же говорю-наблюдательный.
Валерий, пиз...еть на создателей дайверских ассоциаций может любой, но создать свою смогли единицы. И я так понимаю, что Вы ложили большую вонючую кучу и на CMAS. Интересно посмотреть будет, когда и там всё поймут. Тоже скажете: "перестал взносы платить", как был тут один?

Ответить