213 см шланга и пузико

[bastone]

На коротком шланге это было бы несколько сложнее проплыть.

Зависит от донора и плавучести На коротком тоже можно удобно прокатиться

[BKC]

Прально! Нех нырять вообще, а в море особенно - там, блин, течения бывают . Вау!

Нех совершать погружения, к которым ты не готов, в условиях, к которым ты не готов. Течение внезапно из ниоткуда появилось? Раcход воздуха был совершенно неизвестен? Планирование, говорите...

...в "техническом" дайвинге...

Только выход может занять достаточно продолжительное время.

Ну так я это и написал - там длинный шланг необходим. А при выходе с недекомпрессионного погружения - пофиг.

[BIRKA]

Нех совершать погружения, к которым ты не готов, в условиях, к которым ты не готов. Течение внезапно из ниоткуда появилось? Раcход воздуха был совершенно неизвестен? Планирование, говорите...

ВКС, Вы меня кажется пытаетесь троллить.
Я поясню и на этом закончим. Да, представьте, не всегда с полной гарантией можно сказать какой силы течение сегодня и сейчас будет вон за тем углом. Мало того, его там могло полчаса назад не быть вовсе. Боитесь течений? Не умете в них плавать? Не понимаете что и когда надо делать? На самом деле не лезьте.
Знаете и умеете, понимаете, что можно сделать великолепный, красивейший дайв, но в одном месте придется метров 30 помахать ластами - делайте.
Насчет расхода: у спокойно плывущего дайвера и у него же в состоянии физической активности, расход несколько различается. У некоторых различается сильно, у некоторых очень сильно - зависит от степени тренированности.

Да, планирование. А ещё знание места и понимание того, как это надо делать.

[BKC]

Вы меня кажется пытаетесь троллить.

Да мы даже не знакомы...

Да, планирование. А ещё знание места и понимание того, как это надо делать.

Да, планирование, including знание места и понимание того, как это надо делать. Isn't it?

[BIRKA]

Exactly .

[Синий дельфин]

С тщательно скрываемым ехидством и интересом читаю эту тему .
Хотел бы высказать своё мнение того самого "рекреационщика", который сформировал своё мнение о длине шланга октопуса всего лишь 2 месяца назад, ещё не зная, что где-то люди "меряются" манифолдами, шлангами, буксировщиками... :lol:
Дело было поздней весной. Место действа - спортивный бассейн, на глубине 4 метра. Главные персонажи - я и мой напарник, проходящие обучение на OWD. Настаёт момент выполнения упражнения - проплыть под водой с бади поперёк бассейна на октопусе. Я донор, напарник - тот самый "паровозик".
Эка невидаль проплыть 10 метров, подумал я, ерунда. Вручил октопус напарнику и - в путь!
Уже через три метра мне стало что-то не очень жизнерадостно . Первая мысль, что меня посетила, это что напарник дышит не от моего октопуса, а из моих лёгких напрямую! Причём высасывает весь воздух без остатка, оставляя мне взамен один углекислый газ . Вторая мысль - а не решил ли мой бадя меня потихоньку придушить под водой? Быстренько перебрал в голове - где, как и чем я мог ему насолить? Да нет, я человек спокойный и миролюбивый, подлостей не делаю, значит причина моего самочувствия в чём-то другом. Тем не менее, недружелюбно покосился на него, проверив расположение его рук. Всё ok - одна была занята моим октопусом, другая держалась за ручку моего баллона. Тем временем была пройдена отметка в 5 метров.
И тут моя шея почувствовала неладное - какая-то мурена (ети её), обхватила мне горло и пытается перекрыть мне кислород !!!
Я её хвать рукой - а это мой же шланг октопуса, натянутый моим же бадей!!!
Система партнёрства, как всегда, отдыхала и он вовсе не смотрел, что происходит с его кормилицем и благодетелем, то есть со мной!!! Пришлось своим левым бортом "подвинуть" бадю, чтобы ослабить душащий меня шланг октопуса. Уже на отметке в 7 метров я вовсю проклинал и тех, кто выпускает такие короткие шланги, и тех, кто придумал такой походный ордер... В общем - одни деепричастия и междометия.
И вот он, долгожданный бортик !!! Уже тогда я понял, что шланг октопуса донора должен быть длинным, ну чтобы не душил. А как его свернуть, загнуть или провести - это второстепенный вопрос, на безопасность прямо не влияющий (как я думаю:oops:). Но на данный момент использую стандартный.
Мой бадя предлагает мне понырять вдвоём на реке. У него расход воздуха больше моего и о триме он не задумывается. А я как представлю, что вдруг придётся его на октопусе снова тащить на стандартном шланге (ведь река, течение и скутера и моторки так и поджидают нас посреди реки - сразу-то всплывать нельзя ), то поневоли репу чесать приходится - а может ну её, эту систему партнёрства с её правильными шлангами к едрени фени... Да и боязно мне как-то за бадю - не готов я спасать его, опыта нет. Поэтому я лучше по-старинке, соло, один... А бадей мне будет мой стандартный, ярко-жёлтый, жизнерадостный шланг !

[Vilen]

Уже на отметке в 7 метров я вовсю проклинал и тех, кто выпускает такие короткие шланги, и тех, кто придумал такой походный ордер...

А, кто придумал такой походный ордер? Тех, кто выпускает такие короткие шланги, мы знаем, почти, поименно
И еще вопрос - Вам не все равно, шлангом какой длины, Вас задушат в бассейне?

[AmbA]

Не нужно отсутствие навыков стараться заменять покупкой разнообразного снаряжения.

[BKC]

Уже на отметке в 7 метров я вовсю проклинал и тех... кто придумал такой походный ордер...

Самокритичненько. Respect!

Вот есть такое скромное мнение, что проблемы со шлангом не зависят от длины шланга. ... Не в длине дело, а в навыках работы.

[ПОЛОЖительный]

Из того, что написали про мой конкретный случай можно сделать вывод, что сидя дома на диване все умеют всё спланировать! А то что паровоз под нагрузкой съест не в 2 раза больше воздуха, а в 4 или 5 раз больше, кто мог предсказать? И второй вывод: много дышишь? офисный планктон? куришь? не привык к физ.нагрузкам? --- сиди дома и в дайвинг не суйся, ни ластой, ни регулем! Или тебя будут проклинать твои патрнёры по дайву, а уж проклятий на Тетисе тебе не избежать! А что плохого в том что длинный шланг помог спокойно выполнить программу дайва?
Ирина, Огромное тебе Спасибо!
А всем критиканам желаю гидов, инструкторов, напарников, подобных Ирине и Владо!!!

[Orodi]

И тут моя шея почувствовала неладное - какая-то мурена (ети её), обхватила мне горло и пытается перекрыть мне кислород !!!
Я её хвать рукой - а это мой же шланг октопуса, натянутый моим же бадей!!!

Что я соображала-соображала, да так и не сообразила, КАК надо извернуться, чтобы стандартным шлангом обмотать донорскую шею?
Удовлетворите мое любопытство, пожалуйста

[Ak47se1]

Что я соображала-соображала, да так и не сообразила, КАК надо извернуться, чтобы стандартным шлангом обмотать донорскую шею?
Удовлетворите мое любопытство, пожалуйста

Может ребята камасутрой увлекаются.

Можно конечно, но там такой огрызок останется что присосаться к нему будет ну очень сложно и будет ацки неудобно.

[скат]

На коротком шланге это было бы несколько сложнее проплыть.

Зависит от донора и плавучести На коротком тоже можно удобно прокатиться

Ты пробовал, пробовал!!!

[Синий дельфин]

И тут моя шея почувствовала неладное - какая-то мурена (ети её), обхватила мне горло и пытается перекрыть мне кислород !!!
Я её хвать рукой - а это мой же шланг октопуса, натянутый моим же бадей!!!

Что я соображала-соображала, да так и не сообразила, КАК надо извернуться, чтобы стандартным шлангом обмотать донорскую шею?
Удовлетворите мое любопытство, пожалуйста

С удовольствием . Трасса "мурены": регулятор - моё правое плечо - шея - левое плечо - потребитель (бадди). Без петли, естественно. А бадди слева, ещё чуть выше меня был, немного, но этого было достаточно для того, чтобы меня посетило откровение .

[unifor]

Из того, что написали про мой конкретный случай можно сделать вывод, что сидя дома на диване все умеют всё спланировать! А то что паровоз под нагрузкой съест не в 2 раза больше воздуха, а в 4 или 5 раз больше, кто мог предсказать? И второй вывод: много дышишь? офисный планктон? куришь? не привык к физ.нагрузкам? --- сиди дома и в дайвинг не суйся, ни ластой, ни регулем! Или тебя будут проклинать твои патрнёры по дайву, а уж проклятий на Тетисе тебе не избежать! А что плохого в том что длинный шланг помог спокойно выполнить программу дайва?
Ирина, Огромное тебе Спасибо!
А всем критиканам желаю гидов, инструкторов, напарников, подобных Ирине и Владо!!!

Вас никто не критикует. Ситуации разные бывают. Весь вопрос сводится к целесообразности применения длинного шланга в рекреационном дайвинге. Если исходить из постулата что на длинном щланге удобнее продолжить рекреационное погружение, то почему бы сразу не воспользоваться очень длинным шлангом с корабля, компрессором и полнолицевой маской? Все проблемы паровоза моментально исчезают! )))

[Orodi]

С удовольствием . Трасса "мурены": регулятор - моё правое плечо - шея - левое плечо - потребитель (бадди). Без петли, естественно. А бадди слева, ещё чуть выше меня был, немного, но этого было достаточно для того, чтобы меня посетило откровение .

Действительно камасутра А не проще было бадди справа от себя расположить, чуть выше плеча? И шланг попридержать рукой, чтобы не изо рта не выкручивался.

[скат]

Бадю сдуть, взять как "интру" за вентиль , прижать вентиль к солнечному сплетению своему не бадиному
Сунуть ему из подмышки свой автобус, шланг автобуса зажать вместе с вентилем в одну руку, чтобы ненароком не выдернуть у него изо рта. И плыви сколько хочешь. Бадя пусть гребёт только посильнее, а ты сверху лягушкой. Удобно, в принципе.

[Юрий Викторович]

Согласен с тем, что проплыть бассейн или просто 15-20 метров с напарником на октопусе на курсе ОВД в первый раз непросто. Народ по-разному ластами машет, да ещё рукогрёбство до конца не истреблено... Практикую только такое положение дайверов: донор над реципиентом сверху и чуть (на немного совсем) сзади. Левой рукой придерживает "потерпевшего" за вентиль, а правой всегда готов контролировать октопус, свой и напарника инфлятор и много чего другого. Так можно плавать очень долго. На курсах и меня таскают и я, когда показываю. В жизни был случай (на Тистеле), когда я против течения мужика на своём октопусе тащил до спускового конца. Нормально всё, только подъел он найтрокса жирного за бесплатно.

[Синий дельфин]

...
Насчет расхода: у спокойно плывущего дайвера и у него же в состоянии физической активности, расход несколько различается. У некоторых различается сильно, у некоторых очень сильно - зависит от степени тренированности.
...

и соотношением в мышцах гликолитических и окислительных мышечных волокон, определяемых наследственностью.
При интенсивной нагрузке в окислительных мышечных волокнах с участием кислорода расщепляется гликоген и человек с этой интенсивностью может плыть, плыть и плыть, пока этот гликоген не закончится (пример из жизни - это маленькие дети, у них нет гликолитических мышц и они могут целый день бегать по двору без устали до самого вечера).
В гликолитических мышечных волокнах же тоже происходит расщепление гликогена, но уже без участия кислорода. При этом начинает образовываться молочная кислота (лактат) и ионы водорода, для нейтрализации которых требуется много кислорода. По сути, кислород расходуется "не по делу" и человек начинает задыхаться и резко увеличивается ЧСС.
Так что не всё так просто. Прошу прощения за простыню и оффтоп , просто подумал, может кому интересно, почему одни много дышут, а другие нет.

[Синий дельфин]

С удовольствием . Трасса "мурены": регулятор - моё правое плечо - шея - левое плечо - потребитель (бадди). Без петли, естественно. А бадди слева, ещё чуть выше меня был, немного, но этого было достаточно для того, чтобы меня посетило откровение .

Действительно камасутра А не проще было бадди справа от себя расположить, чуть выше плеча? И шланг попридержать рукой, чтобы не изо рта не выкручивался.

Это на моём втором-третьем занятии? Да я готов был плыть как угодно, в каком угодно положении, хоть на боку, хоть на спине. Мне было интересно и чем сложнее в выполнении, тем интереснее, тогда не до оптимизации было. Критическое осмысление занятий было уже дома перед сном. Сейчас мне идея ската нравится, но для новичков трудновыполнимое во взаимной координации.