Про дайв-гидов

[Андрей СПб]

Отвинчиваю вентиль, сначала проводим просто осмотр баллона изнутри при помощи ну такого гибкого фонарика), затем делаем вывод о его состоянии, ну и принимаем решение об его дальнейшей участи. .

Короче, ДИКАЯ самопальная методика - если в баллоне осталось 5-10 барр, то его стравливают, раскручивают и смотрят лампочкой.

Ну и что??? Ну увидели стенки баллона..Ну напустили в него влажного морского воздуха...
Вы его потом опрессовываете??? Нет.. Так нафига разбирали? Лампочкой посветить, нет ли щелей в баллоне поглядеть?
Похоже вашему "специалисту" просто нефиг делать или "каждый Араб в поле, тьфу Дахабе, Агроном"..

Вам уже написали что 5 барр - это 5 барр чистого сухого воздуха!
А теперь вы нагоняете в него влажный дахабский... потом закрываете и накачиваете....
И это выдаете за свое суперметоду...

От этого никуда не деться, это наша с вами безопасность, остальное русская рулетка.

Просто чушь...

Фонарик очень обычный, просто с такой змеевидной гибкой ручкой

Кольпоскоп называется?

[Кралина Анна]

Нет, потом чистим специальном раствором, сушим. Мне вообще, если честно непонятно как можно выйти с давлением 5 бар, это как дайв планировался? типа: "Нас гид спасёт, он всё может"..........

[BaluBig]

Мне вообще, если честно непонятно как можно выйти с давлением 5 бар, это как дайв планировался?

А он планировался? А на манометр Пушкин будет смотреть.
Хотя 5 бар - это должно было давно ощущаться по усилию дыхания. И заставить посмотреть на манометр и попроситься к баде на октопус.

[Dikon]

При остаточном давлении 5 бар (по факту вашего выхода из воды), баллон нельзя далее использовать, необходимо проводить ему тех/обслуживание. Когда планируете погружение, не забывайте договориться со всеми участниками по поводу давления разворота, а также узнайте об их РМВ, дабы выявить слабое звено, исходя из этого совершайте погружение. Гид здесь не при чём, у вас у самого бреши в обучении серъёзные.

C какого хрена вода туда польется если человек последовательно всплывал? Как только давление в баллоне сравняется с наружным вам воздух оттуда надо будет высасывать. Обычно в этот момент человек рвет когти вверх.
Какие-то бессмысленные манипуляции с фонариком и вентилем это наверное от скуки

[Gutiera]

Когда планируете погружение, не забывайте договориться со всеми участниками по поводу давления разворота, а также узнайте об их РМВ, дабы выявить слабое звено, исходя из этого совершайте погружение. Гид здесь не при чем.

И все это должен сделать новоиспеченный ОВД ( а не гид?). Очень смешно.
Думаю, далеко не все новички слова такие знают, как РМВ и давление разворота.

[дед64]

Нет, потом чистим специальном раствором, сушим. Мне вообще, если честно непонятно как можно выйти с давлением 5 бар, это как дайв планировался? типа: "Нас гид спасёт, он всё может"..........

Анна, без Вас на форуме было скучно.
P.S. Пока Вы не затрагиваете вопросы политики. ИМХО.

[Кралина Анна]

Когда планируете погружение, не забывайте договориться со всеми участниками по поводу давления разворота, а также узнайте об их РМВ, дабы выявить слабое звено, исходя из этого совершайте погружение. Гид здесь не при чем.

И все это должен сделать новоиспеченный ОВД ( а не гид?). Очень смешно.
Думаю, далеко не все новички слова такие знают, как РМВ и давление разворота.

Да, многие не знают, обучение хромает увы, не объяснили им этого, некоторые из них лезут даже на 60 м, будучи АОВД, потом об этом радостно рассказывают и удивленно на меня смотрят почему я с ними не иду в каньон нырять на 50 м))))))))))).

[Кралина Анна]

2 дед: в политике я ничего не соображаю, вы правы.)

[Gutiera]

Когда планируете погружение, не забывайте договориться со всеми участниками по поводу давления разворота, а также узнайте об их РМВ, дабы выявить слабое звено, исходя из этого совершайте погружение. Гид здесь не при чем.

И все это должен сделать новоиспеченный ОВД ( а не гид?). Очень смешно.
Думаю, далеко не все новички слова такие знают, как РМВ и давление разворота.

Да, многие не знают, обучение хромает увы, не объяснили им этого, некоторые из них лезут даже на 60 м, будучи АОВД, потом об этом радостно рассказывают и удивленно на меня смотрят почему я с ними не иду в каньон нырять на 50 м))))))))))).

Мы сейчас ведь не о ГВ говорим ( хотя это и любимая Вами тема). И не о АОВД. Они как раз бывают с довольно большим опытом погружений, в отличии от ТС, которого сложно представить бодро проводящим брифинг, считающим всем РМВ, и раздающим указания насчет давления разворота, без участия гида . Сложно представить по той простой причине, что он только ОВД закончил).))

[Андрей СПб]

Нет, потом чистим специальном раствором, сушим. Мне вообще, если честно непонятно как можно выйти с давлением 5 бар, это как дайв планировался?

Анна, чем больше вы рассказываете о своих баллонных изысканиях - тем с большим ужасом я думаю про те дайв-системы, что у вас в подписи...

Скоро выяснится, что Вы "Моментом" трещины в баллоне герметизируете, которые фонариком высвечиваете...

ЗЫ Хотя может то что у Вас в подписи - TDI - это просто ТурбоДизельИнжекшион? Тогда все ОК, автоспецы в дайвинге могут фантазировать...

[DFalcon]

Нет, потом чистим специальном раствором, сушим. Мне вообще, если честно непонятно как можно выйти с давлением 5 бар, это как дайв планировался? типа: "Нас гид спасёт, он всё может"..........

Анна, без Вас на форуме было скучно.
P.S. Пока Вы не затрагиваете вопросы политики. ИМХО.

Зря Вы так на Анну, не она же это правило придумала. Знаю точно, что в некоторых английских ДЦ так и есть. Меньше 30бар (или даже 40) баллон в сервис. Обоснование то же. Но при всей его абсурдности, если учесть возможную погрешность манометра, неизвестный профиль погружения, всеобщее раздолбайство по отношению к прокатной снаряге и ответственность ДЦ за ржавчину в баллоне если не дай бог что случится. То ИМХО не такое уж оно и странное это правило.
Хотя я лично до 10 бар, не парюсь, а если меньше то стравливаю в ноль заодно проверяя на наличие воды.

[nereis]

Отвинчиваю вентиль, сначала проводим просто осмотр баллона изнутри при помощи ну такого гибкого фонарика), затем делаем вывод о его состоянии, ну и принимаем решение об его дальнейшей участи.

.

Дай дураку...... он и лоб расшибет.

В Дахабе в Торч Дайверс сталкивался с правилом 30 бар...
Где то даже ругался по этому поводу.
В Торче тогда пытались даже штрафовать если на берегу было меньше тридцати.

[AlexisTV]

Пусть они бьют и ныряют как хотят, у меня, если дайвер вышел с давлением менее 30 бар я разбираю баллон и провожу обслуживание. От этого никуда не деться, это наша с вами безопасность, остальное русская рулетка.

Давно сопромат, конечно, учил и на память расчеты не смогу провести, но из пройденного курса отложилось, что метал под нагрузками деформируется не линейно. При возрастании нагрузки сперва деформация нарастает быстро, а потом достигает предела гибкости и меняется мало до нагрузки разрыва. Поэтому изменения давления при забивке с 30 - 50 до 200 - 210 бар деформируют материал незначительно, а вот забивка от 0 до 50 как раз приводит к быстрым деформациям, а это скорейший путь накопить усталость материала и угробить баллон. Поэтому стравливание давления до нуля, осмотр и внеочередная опресовка не только безсмысленная трата времени, но процедура, как раз снижающая безопасность, приводящая к ускоренной порче баллона.

[Кралина Анна]

Здесь вы правы, я говорила про другое, про то что если в баллоне вода, то коррозия разрушит его намного быстрее чем забивка с нуля.

[AlexisTV]

Это, скорее, информация к размышлению о том, что баллон вообще нужно стравливать до 0 как можно реже. Так что правило 50 бар не только обеспечивает безопасность дайвера, но так же предотвращает попадание воды внутрь, заодно уменьшает риск разрыва баллона.

[Крутой Опенок]

Пусть меня поправят гуру, но, по-моему, выдышать из баллона, чтобы осталось меньше установочного давления регулятора, невозможно - т.е. реально меньше, чем 8 бар там быть не может, соответственно воды в баллоне при этом быть не может (ну если конечно его в ноль не высосали на 70 метровой глубине). Танцы вокруг баллона в этом случае напоминают мне анекдот про монашку, огурец и презерватив.

[AlexisTV]

А в самом деле, Анна, скажите, а бывало такое на практике, чтобы при 4 -5 барах остаточного давления "вскрытие" показало появление воды ? Я без сарказам спрашиваю. Ведь есть еще множество факторов для образования ржавчины или каверн в металле.

[Кралина Анна]

Да была влага, один раз в спарке, которую по неосмотрению я дала в аренду, человек вышел с нулём, другой раз в стейдже, также на манометре был ноль.

[OrangeStingrey]

Мне вот кста как и Анне - непонятно, как и главное ЗАЧЕМ выходить с нулем. В этом я с ней абсолютно солидарен.

Ну что - не учились, или первый день родились??
Запас карман не тянет, если вижу что выдышал много по сравнению с бадди или гидом - показываю баде картину на манометре и предлагаю подвсплыть или показываю чтоп не метались в поисках меня, а что буду я у них прямо над головой в 3-4 метрах. Было дело поначалу, что приходилось оставлять бадю с гидом (группой) а самому выкидывать буй и ждать зодиакера, сейчас-то я уже лучше дышу. И ничего. Я предпочитал спокойно выйти с 50-30, чем как дурак на октопусе волочиться. Несколько лишних минут под водой НИЧЕГО такого не дают из-за чего стоило бы рисковать.
Правда, учитывая что я всегда с запасом, я и трубку дааавно перестал с собой на дайвы таскать. Лучше уж буй и фонарь

[Андрей СПб]

Здесь вы правы, я говорила про другое, про то что если в баллоне вода, то коррозия разрушит его намного быстрее чем забивка с нуля.

В баллон постоянно находящийся под давлением - пусть даже и 3-5 атм - вода может попасть ТОЛЬКО при забивке. Или при безграмотом "сервисе" - стравливании и открытии на влажном Дахабском воздухе.

Так что если вы нашли в баллоне воду - смотрите фильтры компрессора. Ну и опрессовывайте баллон, а не занимайтесь самоанализом - "Может ржавый или нет? Помоем его фейри или смажем касторкой???"