Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
-
AmbA
- Активный участник
- Сообщения: 1933
- Зарегистрирован: 02-09-2005 10:00
- Откуда: Одесса
-
Контактная информация:
#41
Сообщение
Добавлено: 25-12-2012 22:58 Заголовок сообщения:
valheru писал(а):AmbA писал(а):и для спарки DIRZONE Stream 20 литров
А что бы Вы посоветовали, Stream или Stream Ring?
Хальцион Эволв. Я их продаю.

Инструктор IANTD #7656
-
Lexey
- Активный участник
- Сообщения: 1863
- Зарегистрирован: 19-01-2011 09:35
- Откуда: Одинцово
#42
Сообщение
Добавлено: 25-12-2012 23:02 Заголовок сообщения:
Instructor.deep писал(а):Леш, ну какое сопротивление в нашем дайвинге? Физика, физикой, но беря во внимание общее сечение дайвера в снаряге, лишние 3-30 кв.см крыла ничтожны.
Может и так, но чисто визуально мне с моим Rec Exp против течения ластать было тяжелее, чем бадям в жилетках с меньшим профилем.

Когда обзаведусь однобаллонным крылом, попробую сравнить расход воздуха.
SNSI Divemaster Instructor 25104, TDI DP & Intro 2 Cave.
-
superstardiver
- Активный участник
- Сообщения: 3759
- Зарегистрирован: 28-09-2004 14:21
- Откуда: Москва-Севастополь
-
Контактная информация:
#43
Сообщение
Добавлено: 25-12-2012 23:15 Заголовок сообщения:
AmbA писал(а):valheru писал(а):AmbA писал(а):и для спарки DIRZONE Stream 20 литров
А что бы Вы посоветовали, Stream или Stream Ring?
Хальцион Эволв. Я их продаю.

Женя, снаряжение надо не только продавать, но и нырять в нем

) раньше ты считал по-другому. Что творит с людьми торговля
За 7 лет постоянного использования у меня не было нареканий к моему DIR ZONE Stream. Streаm Ring мне понравился меньше. Точнее, не понравился.
Поверьте, я знаю, что я делаю...
-
lonelyfox
- Активный участник
- Сообщения: 1202
- Зарегистрирован: 24-10-2008 07:03
#44
Сообщение
Добавлено: 25-12-2012 23:19 Заголовок сообщения:
AmbA писал(а):
А что бы Вы посоветовали, Stream или Stream Ring?
В очередной раз обсудим подкова vs бублик.
А серьезно - да фиолетово, нет ни какой там разницы. Один маркетинг.
Перекрестие прицела - всего лишь одна из точек зрения на проблему.
-
AmbA
- Активный участник
- Сообщения: 1933
- Зарегистрирован: 02-09-2005 10:00
- Откуда: Одесса
-
Контактная информация:
#45
Сообщение
Добавлено: 25-12-2012 23:19 Заголовок сообщения:
superstardiver писал(а):AmbA писал(а):valheru писал(а):
А что бы Вы посоветовали, Stream или Stream Ring?
Хальцион Эволв. Я их продаю.

Женя, снаряжение надо не только продавать, но и нырять в нем

) раньше ты считал по-другому. Что творит с людьми торговля
За 7 лет постоянного использования у меня не было нареканий к моему DIR ZONE Stream. Streаm Ring мне понравился меньше. Точнее, не понравился.
Ксю, я и ныряю иногда.

Но как ты заметила - Стрима больше нет, а Хальцион - есть. Поэтому я могу посоветовать то, что есть и доступно.
Инструктор IANTD #7656
-
superstardiver
- Активный участник
- Сообщения: 3759
- Зарегистрирован: 28-09-2004 14:21
- Откуда: Москва-Севастополь
-
Контактная информация:
#46
Сообщение
Добавлено: 25-12-2012 23:32 Заголовок сообщения:
AmbA писал(а):
Ксю, я и ныряю иногда.

Но как ты заметила - Стрима больше нет, а Хальцион - есть. Поэтому я могу посоветовать то, что есть и доступно.
Стрим тоже есть

опять... Так что давай будем объективными

Поверьте, я знаю, что я делаю...
-
NesteroW
- Участник
- Сообщения: 205
- Зарегистрирован: 09-10-2006 10:15
- Откуда: Ижевск
-
Контактная информация:
#47
Сообщение
Добавлено: 25-12-2012 23:54 Заголовок сообщения:
Дорогой топискатер!
Пока "любимая" тема не разернулась на 20ти страницах хочу взять свои слова на 1й странице назад. В новой редакции мой совет будет таким: Пока плавайте в прокатном жиледе , когда начнете учиться техническому дайвингу ваш инструктор сам раскажет вам какое вам нужно крыло. (конечно же то которыми он банчит

) Если вы возьмете что-то отличное от предпочтений вашего инструктора ..ну тогда сам виноват + еще что тетис и все кибердаверы на нем ЗЛО

-
valheru
- Активный участник
- Сообщения: 1127
- Зарегистрирован: 11-08-2011 23:17
- Откуда: Одесса – Кишинёв
#48
Сообщение
Добавлено: 26-12-2012 02:38 Заголовок сообщения:
lonelyfox писал(а):
В очередной раз обсудим подкова vs бублик.
Э, нет. Я про конкретные модели спрашивал. Попкорн отменяется.

TDI Full Cave
-
superstardiver
- Активный участник
- Сообщения: 3759
- Зарегистрирован: 28-09-2004 14:21
- Откуда: Москва-Севастополь
-
Контактная информация:
#49
Сообщение
Добавлено: 26-12-2012 08:28 Заголовок сообщения:
NesteroW писал(а):Дорогой топискатер!
Пока "любимая" тема не разернулась на 20ти страницах хочу взять свои слова на 1й странице назад. В новой редакции мой совет будет таким: Пока плавайте в прокатном жиледе , когда начнете учиться техническому дайвингу ваш инструктор сам раскажет вам какое вам нужно крыло. (конечно же то которыми он банчит

) Если вы возьмете что-то отличное от предпочтений вашего инструктора ..ну тогда сам виноват + еще что тетис и все кибердаверы на нем ЗЛО

Мне, как инструктору, все равно с каким крылом ко мне прийдут на курс. Если крыло, скажем так, "не очень" - мне даже говорить ничего не приходится. Сначала человек просит попробовать что-то еще, потом уже просит это что-то еще в прокат. Ну а после курса продает свое "не очень" (которое купил позарившись на дешевизну, советы на Тетисе и прочие гадания на кофейной гуще) и покупает нормальное снаряжение

и мне фиолетово, что будет написано на этом крыле - DIR ZONE, Halcyon, DTD или что-то еще. Самое главное, что оно будет соответствовать моим (а после курса уже и моего студента) представлениям об удобстве, безопасности и качестве. Не надо никого ни в чем убеждать, надо объяснить разницу в деталях и дать сравнить в разных ситуациях. И все! Любой человек с мозгом сделает правильный выбор.
Поверьте, я знаю, что я делаю...
-
lonelyfox
- Активный участник
- Сообщения: 1202
- Зарегистрирован: 24-10-2008 07:03
#50
Сообщение
Добавлено: 26-12-2012 10:08 Заголовок сообщения:
superstardiver писал(а):....Самое главное, что оно будет соответствовать моим (а после курса уже и моего студента) представлениям об удобстве, безопасности и качестве. Не надо никого ни в чем убеждать, надо объяснить разницу в деталях и дать сравнить в разных ситуациях. И все! Любой человек с мозгом сделает правильный выбор.
Т.е. другими словами нырять в том что сказал инструктор.... Забавно
Я то грешным делом думал, что инструктора рассказывают что может быть удобно студенту и обозначают, какое снаряжение, для каких задач оптимально.....

Перекрестие прицела - всего лишь одна из точек зрения на проблему.
-
superstardiver
- Активный участник
- Сообщения: 3759
- Зарегистрирован: 28-09-2004 14:21
- Откуда: Москва-Севастополь
-
Контактная информация:
#51
Сообщение
Добавлено: 26-12-2012 10:24 Заголовок сообщения:
lonelyfox писал(а):superstardiver писал(а):....Самое главное, что оно будет соответствовать моим (а после курса уже и моего студента) представлениям об удобстве, безопасности и качестве. Не надо никого ни в чем убеждать, надо объяснить разницу в деталях и дать сравнить в разных ситуациях. И все! Любой человек с мозгом сделает правильный выбор.
Т.е. другими словами нырять в том что сказал инструктор.... Забавно
Я то грешным делом думал, что инструктора рассказывают что может быть удобно студенту и обозначают, какое снаряжение, для каких задач оптимально.....

А Вы видете только то, что сами придумали?:) на основе чьего мнения, на Ваш взгляд, я должна давать советы и рекомендации? Наверное, по учебникам:))) кажется, дальше по тексту написано, что мне все равно, что будет написано на крыле. Мне так же все равно, с каким регулятором, костюмом, ластами и прочим прийдет человек на курс. Если это подходящее снаряжение, то ему будет комфортно делать все то, что предусмотрено тем или иным курсом. А если снаряжение неподходящее, то он и без меня это поймет.
Поверьте, я знаю, что я делаю...
-
BaluBig
- Активный участник
- Сообщения: 1027
- Зарегистрирован: 25-09-2007 15:04
- Откуда: Донецк, Украина
-
Контактная информация:
#52
Сообщение
Добавлено: 26-12-2012 10:32 Заголовок сообщения:
lexlom писал(а):Ystas 777 писал(а):"... 2 балона по 12 литров 25 кг + спинка 2,5 кг + подвесная 1 кг итого 28.5 кг" плюс стальная спинка + манифольд+ баллон поддува+ канистра фонаря+свинец по карманам = полный писец
Хотя, если надо не погрузиться, а взлететь...
ну почему полный пипец, есть выход - камера от "Камаз" думаю вытянет

Коллеги, а никто не забыл, что 2*12 в воде это не 20 с лихом кг, а на 24 кг меньше (пустая)?
Buy & Fly
-
lonelyfox
- Активный участник
- Сообщения: 1202
- Зарегистрирован: 24-10-2008 07:03
#53
Сообщение
Добавлено: 26-12-2012 10:36 Заголовок сообщения:
Позиция понятна. Несколько не внимательно прочитал Ваш пост

Перекрестие прицела - всего лишь одна из точек зрения на проблему.
-
lonelyfox
- Активный участник
- Сообщения: 1202
- Зарегистрирован: 24-10-2008 07:03
#54
Сообщение
Добавлено: 26-12-2012 10:38 Заголовок сообщения:
Владимир тут уже написал что надо опрерировать понятием отрицательной плавучести, а не весом, но как то народ этого не заметил)) Спарки взвешивают зачем то.....
Перекрестие прицела - всего лишь одна из точек зрения на проблему.
-
Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
-
Контактная информация:
#55
Сообщение
Добавлено: 26-12-2012 10:44 Заголовок сообщения:
lonelyfox писал(а):Т.е. другими словами нырять в том что сказал инструктор.... Забавно
Я то грешным делом думал, что инструктора рассказывают что может быть удобно студенту и обозначают, какое снаряжение, для каких задач оптимально.....

У каждого инструктора свое представление о том, что удобно для студента и какое снаряжение можно выбрать для тех или иных задач.
Поскольку мы с Оксаной в одном бассейне плаваем, я часто "издалека" показываю студентам снаряжение Оксаны и рассказываю чем оно характеризуется, объясняю, чем моё снаряжение отличается от снаряжения Оксаны. Я так же рассказываю про концепцию снаряжения которую преподает Борис Анатольевич Эйдис и его ученики. Однако в большинстве случаев студенты выбирают мою версию снаряжения. И это логично - они пришли учится именно ко мне. Если бы они хотели, что-то другого, они пошли бы к другому инструктору. Те кто пришел к Оксане, хотят именно того, что использует Оксана - они же не случайно её выбрали, а к Эйдису люди не случайно приходят.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74
-
lexlom
- Новичок
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 21-12-2012 20:12
- Откуда: Воронеж
#56
Сообщение
Добавлено: 26-12-2012 15:10 Заголовок сообщения:
я смотрю все со своими студентами рассматривают, определяют подходящее снаряжение...
интересно, будет ли когда нибудь у меня такой наставник, прошёл OWD, AOWD, Deep, nitrox, Adw. nitrox IANTD и никто ни разу ничего абсолютно не сказал про снарягу... с чего и родилась тема.
но сегодня хороший человек посоветовал прочитать Джаррода Джаблонски «Doing it Right", спасибо ему, будем изучать...
так сколько же в воде весит снаряга: балоны спинка канистры и т.п....?
-
Y_001
- Активный участник
- Сообщения: 1107
- Зарегистрирован: 08-05-2010 00:55
#57
Сообщение
Добавлено: 26-12-2012 15:33 Заголовок сообщения:
Есть подозрение, что ТС - тролль.
Осталось определить - кто это?

-
AmbA
- Активный участник
- Сообщения: 1933
- Зарегистрирован: 02-09-2005 10:00
- Откуда: Одесса
-
Контактная информация:
#58
Сообщение
Добавлено: 26-12-2012 15:42 Заголовок сообщения:
lexlom писал(а):я смотрю все со своими студентами рассматривают, определяют подходящее снаряжение...
интересно, будет ли когда нибудь у меня такой наставник, прошёл OWD, AOWD, Deep, nitrox, Adw. nitrox IANTD и никто ни разу ничего абсолютно не сказал про снарягу... с чего и родилась тема.
но сегодня хороший человек посоветовал прочитать Джаррода Джаблонски «Doing it Right", спасибо ему, будем изучать...
так сколько же в воде весит снаряга: балоны спинка канистры и т.п....?
Вообще-то первая тема курса: снаряжение. Разбираем на всех курсах, кроме ОВД.
Инструктор IANTD #7656
-
Rumbik
- Активный участник
- Сообщения: 415
- Зарегистрирован: 29-12-2010 01:05
#59
Сообщение
Добавлено: 26-12-2012 15:49 Заголовок сообщения:
lexlom писал(а):так сколько же в воде весит снаряга: балоны спинка канистры и т.п....?
Балоны разные бывают. В одном дайвцентре стальные, в другом - люминь.
Да и в разных водоёмах они весят по-разному (от солёности воды зависит).
Первый чек-дайв на месте обычно снимает все эти вопросы..
-
vioch
- Активный участник
- Сообщения: 3327
- Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
- Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч
#60
Сообщение
Добавлено: 26-12-2012 17:13 Заголовок сообщения:
lexlom писал(а):
так сколько же в воде весит снаряга: балоны спинка канистры и т.п....?
плавучесть баллонов считайте здесь
http://www.subaqua.co.uk/cylinder-buoyancy.php
и если потрудились почитать тему по ссылке, что давалась выше, то и по остальной снаряге быть вопросов не должно
lexlom писал(а):
но сегодня хороший человек посоветовал прочитать Джаррода Джаблонски «Doing it Right"...
Только имейте в виду, что:
Den Khrustalev писал(а):
На сегодняшний день, к книге лучше относиться как к исторической литературе, хотя из неё можно почерпнуть много полезного, вне всякого сомнения.