Полный факап с 20 метров за 7 секунд

[Dozer]

я понял вашу точку зрения, спасибо.

Я тут открыл параллельную тему (продолжние) вам понравиться

[dive2]

А в чем смысл спарки если первая ступень одна? Тогда уж V-кран с двемя первыми ступенями и двумя вторыми

занимаясь соло дайвингом, и поиском бэкапа, пришел к выводу что только все независимое. Смастерил комплект(балон 5л+регуль+манометр). Или нужна независимая, не перетекаемая спарка. В вашем предложении по причине лопнувшего шланга ВД или НД воздух выйдет, а вентиль сифонящего комплекта под водой за спиной не перекроете( Организационные меры бекапа должны сводиться лишь к постоянному контролю давления в основной и резервной системе и к смене загубников в случае факапа.

по поводу прокатных манометров, проверяем следущим образом, на берегу окрываем кран, закрываем кран начинаем энергично дышать, с 200 до 0 я успеваю сделать 1,5-2,5 вдоха, Также можно дышать медленно, чтобы по утяжелившемуся вдоху отловить как манометр себя ведет в диапазоне низкого давления ниже 20 атм. Когда усилия пружин становятся малы, и не цепляет ли за что внутри, и не идет ли скачками и дерганиями.

если промоделировать что же у вас случилось, то забило или регуль или кран в баллоне, так как манометр меряет давление до первой ступени и если 0 в легочнике и 0 в манометре то непоступление воздуха на вход регуля первой ступени.

у вас есть в регуле "Автоматическое запорное устройство ACD от влаги" ? может оно сработало?

А пары детсадовцев(у кого 3-5 дайвов за прощедшие 5 лет), под водой надо связывать шнурочком с магнитым замочком. чтобы не расплывались и расцепиться экстренно можно было.

п.с. была тема факапов, модер объедините плз.

[ch0zen]

так что остаются "подводные инопланетяне"

Честно говоря, у меня тоже нет мыслей, что могло случиться при таких раскладах, как описывает ТС. Подождем, что скажут сервисмены.

Пару слов позволю себе по поводу конфигурации. Конечно же, планировать каждое погружение как СОЛО, более чем разумно. Обладать соотв. оборудованием и навыками, позволяющими осуществить САМОСПАСЕНИЕ в случае чего. Кто бы спорил!

Разговор о том, что оборудование и навыки должны быть.. Вот и все. Скажем так - Вы идете СОЛО по СТАНДАРТАМ. На Вас нормальная спарка с двумя регулями, с ошейником под подбородком - не вопрос, перешли на бэкап тут же, все, дышим дальше, спокойно всплываем, либо, отработанным движением работаем с вентилем правой стойки, смотрим, не появился ли воздух. Появился - ну наверное можно еще поплавать.
Либо, если не спарка, то переходим спокойненько на стейдж и .. ну далее по тексту.

У Вас один баллон 18 литров, один регуль.. дублирования нет. Ну как можно так нырять соло?! Spare и все прочие... это не решение имхо. Огромный основной и маааленький запасной.. ЗАЧЕМ? Гораздо правильнее и "красивее" просто взять спарку из 80-тых баллонов и плавать безопасно!

Также, позволю заметить, соглавно Вашему же графику, расход (SAC) у вас под 1 куб фут, мягко говоря, это немало, и ориентироваться на "баллончики" было бы довольно легкомысленно, опять же имхо.

Согласитесь, курс соло все же уже придуман, есть стандарты, требования и тд. Наверное, это не просто так? Не хочу писать банальщину.
Вопрос риторический...

[BKC]

Ныряю уже 10 лет...
Глубина 20 метров.
Всплываю за 7 секунд, помогая руками. Регулятор во рту. ЧТО НУЖНО ВЫДЫХАТЬ - ВООБЩЕ ОБ ЭТОМ НЕ ДУМАЮ.

Т.е. Вы плаваете и погружаетесь уже 10 лет. И при этом свободное всплытие с 20 метров вызывает столько эмоций?
Что-то здесь неправильно...

Полагаю, что "за 7 секунд" - это такой оборот словесный, а не указание времени всплытия.

Это Вы тоже не шутите:

19л. баллон

Оборудование - Aqualung Legend LX
Оборудование сейчас на сервисе.
Как я понимаю - что-то с первой ступенью?

Aqualung Legend LX у Вас без ACD?
А, это... зачем оно "на сервисе-то"?
Вы что там найти надеетесь? Как Вы понимаете - что с первой ступенью могло случится такого, что воздуха даже в трансмиттере (входная камера высокого давления) не было?
Что он после погружения таки и не подавал воздух? Пробовали?



P.S. Соло говорите... Не - лучше не надо пока...

[Dozer]

так что остаются "подводные инопланетяне"

Честно говоря, у меня тоже нет мыслей, что могло случиться при таких раскладах, как описывает ТС. Подождем, что скажут сервисмены.

Пару слов позволю себе по поводу конфигурации. Конечно же, планировать каждое погружение как СОЛО, более чем разумно. Обладать соотв. оборудованием и навыками, позволяющими осуществить САМОСПАСЕНИЕ в случае чего. Кто бы спорил!

Разговор о том, что оборудование и навыки должны быть.. Вот и все. Скажем так - Вы идете СОЛО по СТАНДАРТАМ. На Вас нормальная спарка с двумя регулями, с ошейником под подбородком - не вопрос, перешли на бэкап тут же, все, дышим дальше, спокойно всплываем, либо, отработанным движением работаем с вентилем правой стойки, смотрим, не появился ли воздух. Появился - ну наверное можно еще поплавать.
Либо, если не спарка, то переходим спокойненько на стейдж и .. ну далее по тексту.

У Вас один баллон 18 литров, один регуль.. дублирования нет. Ну как можно так нырять соло?! Spare и все прочие... это не решение имхо. Огромный основной и маааленький запасной.. ЗАЧЕМ? Гораздо правильнее и "красивее" просто взять спарку из 80-тых баллонов и плавать безопасно!

Также, позволю заметить, соглавно Вашему же графику, расход (SAC) у вас под 1 куб фут, мягко говоря, это немало, и ориентироваться на "баллончики" было бы довольно легкомысленно, опять же имхо.

Согласитесь, курс соло все же уже придуман, есть стандарты, требования и тд. Наверное, это не просто так? Не хочу писать банальщину.
Вопрос риторический...

Мы идем всегда на 2-3 погружения. Это надо 3 спарки Слишком уж. Остановлюсь на больших баллонах и одном резервном. На курс идти уже поздно. Всему уже научился из собственного опыта.

[Dozer]

Глубина 20 метров.

P.S. Соло говорите... Не - лучше не надо пока...

Legenda LX старая (прошлого поколения). Я тоже думаю, что ничего не найдут.

Но вообще приятно, что каждый считает своим долгом подъебххнуть.
Вся прям такие профи У всех железные нервы, супер дайверы, 200000 погружений, наше оборудование никогда не сбоит, могу всплыть со 100 метров..... дальше можно не продолжать.

Сам бы небось сразу зассал бы и утонул Школьник! Ведь наверное не нырял никогда сам-то, только по форумам и тролишь...

Приятно? Будем продолжать разговор в такой манере?

[T.Sergey]

...

[AmbA]

Остановлюсь на больших баллонах и одном резервном. На курс идти уже поздно. Всему уже научился из собственного опыта.

Cудя по тому, что задаете вопросы на форуме, Вы не всему научились самостоятельно.

[Merkuriy]

баллон 1.9л с отдельным регулятором ... просто пони-баллона?

А в чем Вы видите разницу между двумя этими понятиями?

я думал это разные резервные источники дыхания. )

1)пони-баллон который без шлангов (я думал они идут до 1л)
2)баллон у которого первая ступень на баллоне а вторая на шланге (прикреплен к основному)

[Валерий Мухин]

1)пони-баллон который без шлангов (я думал они идут до 1л)

То что без шлангов - Spare Air:


А пони-баллон со шлангом. Пони-баллон закрепляется на основном баллоне:

2)баллон у которого первая ступень на баллоне а вторая на шланге (прикреплен к основному)

Вот это и есть пони-баллон (см. выше).

[Merkuriy]

вот я и хотел узнать маленького баллона который первый То что без шлангов - Spare Air достаточна иметь при себе.?

[Dozer]

На той неделе мой приедет, пойду на очередную охоту, испытаю. Расскажу насколько удобно в обращении и как дышится на разной глубине.

А то здесь народ только теоретическими знаниями в основном занимается, книжки да курсы всякие. Только пару человек чего-то по существу ответили.

И как я понял, что факапа ни у кого слава богу никогда не было.

[Валерий Мухин]

вот я и хотел узнать маленького баллона который первый То что без шлангов - Spare Air достаточна иметь при себе.?

Spare Air - бесполезная и даже вредная фигня.
Нужен источник газа с полноценной второй ступенью на шланге. Т.е. необходимо, что бы Вы в аварийной ситуации манипулировали не баллоном (как в случае Spare Air), а только второй ступенью.
Баллон же аварийного источника газа должен быть закреплен на снаряжении.
Манипулирование не закрепленным баллоном может привести к его потере в аварийной ситуации.

[Testudo]

Я опять же не про то. Я про планирование погружения. 84% планировали погружения с бадди партнером. Точка. Далее разные варианты. Бадди не смог спасти, бадди уплыл от тебя, ты уплыл от бадди. НЕВАЖНО. Бадди тебе не помого, когда ты нуждался в этом.

Если бы кто-то из этих 84% процентов решил, что он будет рассматривать свое погружение как соло, из бы шансы выжать увеличились в 6 раз!

У меня не ахти какой опыт в дайвинге, но мимо такого коверканья статистики пройти не могу.
84% из ПОГИБШИХ планировали погружение как партнерское.
16% из ПОГИБШИХ планировали соло погружение.
Каково, как вы думаете, отношение общего числа ныряющих соло к числу ныряющих с бади? Если бы это отношение было 1 к 1му, то да, нырять соло много безопасней.
Но, если мне не изменяет память, то с бади ныряют не менее чем в 10 раз больше чем соло. Тогда эта статистика уже в пользу партнерских погружений (84 против 160 соло).

[nemox]

2 Dozen
ты что не знаешь разницу между форумами ?
"Американский форум: задал вопрос - получил ответ.
Израильский форум: задал вопрос - получил вопрос.
Русский форум: задал вопрос и потом долго выслушиваешь какой ты мудак." (с)

[Кокс]

Раз уж была попытка на берегу понять причину отказа то надо было протестировать регулятор в полном обьеме, а именно поставить на другой баллон и подышать до полного окончания газа, уделяя наибольшее внимание на диапазон давления около 55 бар. Разумеется поставив на регулятор дополнительно аналоговый манометр (для исключения возможных неточностей измерения трансмитера). Посмотреть меняется ли усилие вдоха при приближении к несчастным 55барам... Если баллон чистый, и трансмитер не врал то вполне возможно что первая ступень не открывалась при давлении меньше 55. Хотя что теперь говорить, девайс в сервисе....

[Chance]

Извиняюсь, ежели со-слепу не узрел, а уровень подготовки у автора какой? и в какой системе?

И как Вы очищали октопус, а потом регулятор при переходе?

И пробовали ли дышать из регулятора/октопуса наверху? Открывали ли баллон (откручивали вентиль)? Или наличие воздуха только по приборам определяли?

50 бар на 20 метрах не есть 50 бар наверху (даже если предположить, что что-то там заглючило).

Разводилово какое-то, имхо

[Elf in Stone]

Я таки не понял, что такое подводная рыбалка.

[Валерий Мухин]

Я таки не понял, что такое подводная рыбалка.

"Scuba hunting"

[Dozer]

Извиняюсь, ежели со-слепу не узрел, а уровень подготовки у автора какой? и в какой системе?

И как Вы очищали октопус, а потом регулятор при переходе?

И пробовали ли дышать из регулятора/октопуса наверху? Открывали ли баллон (откручивали вентиль)? Или наличие воздуха только по приборам определяли?

50 бар на 20 метрах не есть 50 бар наверху (даже если предположить, что что-то там заглючило).

Разводилово какое-то, имхо

Иди в САД!!! Вот достали уже умники. Разводилово ему мерещится! Другие книжками тычут. Это как на guns.ru. 90% учат друг друга теоретически как стрелять из пистолета, никогда их в руках не держа.

Вы уважаемый тоже самое - читали книжки - но плохо и никогда не ныряли. Потому, что если бы было наоборот - вы не задали бы этот идиотический вопрос! Умник. Слова то какие занет "приборы", "октопус при переходе"

50 БАР есть 50 БАР даже не ЛУНЕ! Это замкнутый сосуд! Иди в детсад учится по теме "давление в замкнутом сосуде"