Использование "отработанного" воздуха.

Сообщение

AlexF · Добавлено: 02-10-2005 17:09

to Shurie:
в общем мир, дружба, кукуруза

Навык поддува компенсатора ртом должен быть, и уметь это делать, надо - ХОРОШО !!!

Shurie · Добавлено: 02-10-2005 17:11

AlexF писал(а):to Shurie:
в общем мир, дружба, кукуруза
Навык поддува компенсатора ртом должен быть, и уметь это делать, надо - ХОРОШО !!!

ОДНАЗНАЧНО!!!

Сергей Горпинюк · Добавлено: 02-10-2005 17:43

AlexF писал(а):в общем мир, дружба, кукуруза

Дружное одобрямс!
Навык орального пользования инфлятором пригодится при погружении и позволит сэкономить деко газ и довести РР О2 до нужного значения. Но это на техно курсах

6c38 · Добавлено: 02-10-2005 18:00

Serg173 писал(а):Навык орального пользования инфлятором пригодится при погружении и позволит сэкономить деко газ и довести РР О2 до нужного значения.

Где PP O2 доводить будем до нужного значения, в компенсаторе?

Сергей Горпинюк · Добавлено: 02-10-2005 18:13

Avm писал(а):Где PP O2 доводить будем до нужного значения, в компенсаторе?

Нет не в компенсаторе - в первой ступени инфлятора

:):)

6c38 · Добавлено: 02-10-2005 18:20

Serg173 писал(а):
Avm писал(а):Где PP O2 доводить будем до нужного значения, в компенсаторе?
Нет не в компенсаторе - в первой ступени инфлятора :):)

Так там же аргон?

AlexF · Добавлено: 02-10-2005 18:32

Avm писал(а):
Serg173 писал(а):
Avm писал(а):Где PP O2 доводить будем до нужного значения, в компенсаторе?
Нет не в компенсаторе - в первой ступени инфлятора :):)
Так там же аргон?

а потом прийдет лесник и тема улетит вслед за крышечками

Сергей Горпинюк · Добавлено: 02-10-2005 19:04

Я то достаточно серьезно

Если боттом Tx 10/55, то вполне допустимо в целях экономии деко газа один-два вдоха сделать из инфлятора пока падаем до 6м, чтобы поднять РР О2 до 0,16

6c38 · Добавлено: 02-10-2005 19:40

Я, похоже, сегодня туплю малость.
Что тебе даст один/два вдоха из инфлятора? ГДЕ у тебя поднимется PP O2 до 0,16??? На глубине 6 метров для Tx10/55 PP O2 у тебя и так 0,16 или я что-то совсем не понимаю?

FAZAN · Добавлено: 02-10-2005 20:20

Ответы развернутые, классные, все понятно. Но я имел ввиду еще и МНОГОЦЕЛЕВОЕ использование отработанного воздуха:
- как выдох через инфлятор,
- так и воздух из дыхательного автомата для наполнения каких-либо мешков, буев и еще не предполагаю чего. Короче все ситуации что могут иметь место при погружениях.

Сергей Горпинюк · Добавлено: 02-10-2005 21:22

Avm писал(а):Я, похоже, сегодня туплю малость.
Что тебе даст один/два вдоха из инфлятора? ГДЕ у тебя поднимется PP O2 до 0,16??? На глубине 6 метров для Tx10/55 PP O2 у тебя и так 0,16 или я что-то совсем не понимаю?

Чтобы не падать на задержке до 6м по дороге делаем 1-2 вдоха из инфлятора, а на 6м переключаемся на 10/55

6c38 · Добавлено: 02-10-2005 21:39

Serg173 писал(а):Чтобы не падать на задержке до 6м по дороге делаем 1-2 вдоха из инфлятора, а на 6м переключаемся на 10/55

Вот теперь понятно, о чем разговор, а то "PP O2 поднимается в первой ступени инфлятора".

AlexF · Добавлено: 02-10-2005 21:56

А что при этом в BCD ? То чем дышали на поверхности ? Т.е. наполнили его на поверхности на выдохе ? А чем при таких погружениях поддувают BCD в последствии ?

v_Alexey · Добавлено: 02-10-2005 22:31

Serg173 писал(а):Я то достаточно серьезно
Если боттом Tx 10/55, то вполне допустимо в целях экономии деко газа один-два вдоха сделать из инфлятора пока падаем до 6м, чтобы поднять РР О2 до 0,16

Обычно транспорта всегда море остается и он дешевый, боттом дорогой и вечно не хватает

Serg173 писал(а): Чтобы не падать на задержке до 6м по дороге делаем 1-2 вдоха из инфлятора, а на 6м переключаемся на 10/55

Легче тканевый мешечек с химпоглотителем в инфлятор засунуть и дышать метров до 50

Но это уже к Валере Мухину...

Сергей Горпинюк · Добавлено: 02-10-2005 22:44

В случае каких либо задержек на глубине расход тревела и деко возрастает больше, чем боттома.
Надо спросить у Мухина - как проапгрейдить BCD до ребризера?

AndreiS · Добавлено: 02-10-2005 22:58

О-па!
Тревел газ, деко смесь, донная смесь (можете продолжить...)
Если вернуться к сути вопроса - да, уметь поддувать жилет ртом, абсолютно необходимфй навык, и насколько я помню из теории, он необходим только при проблемах самого механизма инфлятора, т.е. ни о каком выигрыше в расходе воздуха речи не идет.

З.Ы. Кагда учился сам - пробовал, ну поддуешь, ну подышишь, а все равно (ИМХО) пузырей больше напускаешь. (ну в смысле вдохнул, дунул, вдохнул)

Hawaga · Добавлено: 03-10-2005 10:42

Serg173 писал(а):
Shurie писал(а):Не ожидал я такого вопроса от инструктора нескольких подводных ассоциаций
Для компенсации ... ну, а чего и так понятно
Ожидал такого ответа от дайвмастера ПАДИ
В ПАДИ не учат плавать или делать какие-либо упражнения в нейтральной плавучести на всех уровнях вплоть до инструктора. Это печально, но факт.

Привет знатокам системы обучения ПАДИ!

Не учат,значит,в ПАДИ плавать в нейтральной пловучести....

Обратимся к мануалу инстуктора ПАДИ.

Третье занятие в бассейне,курс Open Water Diver,читаем:

"By the end of this confined water dive,the student must be able to:
1.Independently establish neutral buoyancy underwater by pivoting jn the fin tips.....
2.Swim at least 10 meteres underwater while maintaining neutral buoyancy."

Перевод:
"В конце данного погружения в закрытой воде,студент должен уметь:
1.Самостоятельно устанавливать нейтральную пловучесть под водой,покачиваясь на кончиках ласт.....
2.Плыть минимум 10 метров под водой,поддерживая нейтральную пловучесть."

Далее,закрытая вода четыре,курс Open Water Diver:

"By the end of this confined water dive,student must able to:
.............
5.Using buoyancy control,hover without kicking or sculling....."

Перевод:
"В конце данного погружения,студент должен уметь:
..........
5.Зависать при помощи контроля пловучести,без движения руками и ногами...."

Далее,в погружениях в открытой воде три,четыре и пять отдельной строкой выделено:"Underwater exploration and buoyancy control",что значит "Подводная экскурсия и конроль пловучести".

Из этого видно,что освоение навыка контроля за пловучестью начинается уже на третьем занятии курса Open Water Diver и продолжается до окончания курса.Как инструктор ПАДИ,могу точно сказать,что обучение контролю пловучести является важнейшей частью начального курса ПАДИ и то,насколько студент освоил этот навык - важнейший критерий при решении вопроса о сертификации студента.Также,при проведении продвинутых курсов,нормальный инструктор ПАДИ не оставит без внимания какие-то недостатки в этом навыке.Не говоря уже о специальном курсе по управлению пловучестью Peak Performance Buoyancy....
Не могу не добавить,что инструкторский курс ПАДИ не предусматривает никаких занятий по управлению пловучестью,а полностью посвящен методике обучения.Такие дела.

А вот что по-настоящему печально,так это то,что некоторые "знатоки" системы обучения ПАДИ по прежнему позволяют себе безответственные и безграмотные высказывания по предмету,о котором не имеют ни малейшего представления,выдавая свои домыслы за некий,всем известный, факт.

FAZAN · Добавлено: 03-10-2005 11:03

Ау..., я здесь!
Хотя то, что Вы обсуждаете и чрезвычайно ВАЖНО, но это не совсем то, о чем спрашивал я. Ушли от темы, а я бы попросил по сути....
С уважением,
Валерий.

EVG · Добавлено: 03-10-2005 11:46

FAZAN писал(а):В обсуждениях участников промелькнула фраза примено такого содержания: " ..а уж про поддув компенсатора выдыхаемым воздухом вообще говорить не приходиться, а на этом можно сэкономить на 3-4 вдоха..".
Что это за техника? Детально.

Извините, что вопросом на вопрос. А Вы сами дайвингу обучались? Или пытаетесь сделать это по конференции?

v_Alexey · Добавлено: 03-10-2005 12:54

FAZAN писал(а):Ау..., я здесь!
Хотя то, что Вы обсуждаете и чрезвычайно ВАЖНО, но это не совсем то, о чем спрашивал я. Ушли от темы, а я бы попросил по сути....
С уважением,
Валерий.

Валера, да сути ,в общем то и нет.

Можно по-баловаться и поддуть компенсатор, можно извратиться и надуть буй.
Ну если уж совсем скушно, можно найти рэк, навязать на него десятка два подъемных мешков и надувать из до посинения

Если воздух останется, можно научиться пускать кольца, выдыхая. Очень эффектно! Удачи!