Помогите разобраться!!!

[Loss prevention]

Максим, прими мои соболезнования.

я нырял в группе с твоим папой и Сережей З. предыдущие два дня до происшествия - они шли чуть глубже, я чуть выше, я видел, как они взаимодействовали, видел, как проходила работа на суше по подготовке снаряжения - Сергей помогал и следил за твоим отцом. При этом могу отметить, что кислородные датчики ругались и при мне (как эта проблема решалась знает только 1 человек). К сожалению, 28 февраля я уже сушил снаряжение и не пошел на лодку (а еслиб пошел ).

27 мы виделись в последний раз за ужином..

Вечером 28 вы не могли дозвониться до Сергея, потому что их держали в полиции до почти 24 часов... Все снаряжение твоего папы, на сколько мне известно, до сих пор находится в полиции, включая арендованный ребризер..


На те вопросы, которые ты задаешь, может ответить только Сергей - партнер твоего отца, убежден, что связь у вас с ним есть, а форум.. ну не лучшее место для подобных бесед.

Что касается Гены Фурсова, я прошу тебя не нагнетай, Гены не было на лодке, его вызвали после случившегося для того, чтобы найти и поднять твоего отца.

[maksimus28396]

Максим, прими мои соболезнования.

я нырял в группе с твоим папой и Сережей З. предыдущие два дня до происшествия - они шли чуть глубже, я чуть выше, я видел, как они взаимодействовали, видел, как проходила работа на суше по подготовке снаряжения - Сергей помогал и следил за твоим отцом. При этом могу отметить, что кислородные датчики ругались и при мне (как эта проблема решалась знает только 1 человек). К сожалению, 28 февраля я уже сушил снаряжение и не пошел на лодку (а еслиб пошел ).

27 мы виделись в последний раз за ужином..

Вечером 28 вы не могли дозвониться до Сергея, потому что их держали в полиции до почти 24 часов... Все снаряжение твоего папы, на сколько мне известно, до сих пор находится в полиции, включая арендованный ребризер..


На те вопросы, которые ты задаешь, может ответить только Сергей - партнер твоего отца, убежден, что связь у вас с ним есть, а форум.. ну не лучшее место для подобных бесед.

Что касается Гены Фурсова, я прошу тебя не нагнетай, Гены не было на лодке, его вызвали после случившегося для того, чтобы найти и поднять твоего отца.

Фурсову благодарен только за то, что он достал отца. Огромное спасибо за это ему.
Но так же стоит понимать, что оборудование было не исправно и это они знали. Обидно когда деньги становятся важнее человеческой жизни. Простите, эмоции.

[Рыжий]

Но так же стоит понимать, что оборудование было не исправно и это они знали. Обидно когда деньги становятся важнее человеческой жизни. Простите, эмоции.

Сначала гадости пишите, а потом прощения просите. Если не то написали под воздействием эмоций, так ведь поправить можно...

[Gennadiy Fursov]

Да ладно, переживу. Я понимаю что очень хочется найти крайнего. А я вот он, ведусь, на вопросы отвечаю. На аппарате Гена отнырял три предыдущих дня. Если он был неисправен и все об этом знали, кто мешал отказаться?

[maksimus28396]

Да ладно, переживу. Я понимаю что очень хочется найти крайнего. А я вот он, ведусь, на вопросы отвечаю. На аппарате Гена отнырял три предыдущих дня. Если он был неисправен и все об этом знали, кто мешал отказаться?

Больше вопросов к Сергею, чем к вам. Гена я вас понимаю прекрасно

[Димитрий]

На сколько я понял, в данном случае Сергей был не в качестве инструктора, а в качестве напарника( Бадди) , причем опыт погружения на ребризерах у них был приблизительно одинаковый.

[Артем]

Т.е. если бы третий датчик вел себя как остальные два, человека бы ".. может убить без предупреждения". Система голосования датчиков работала бы штатно и алармов не выдавала ? YBofD.

[Asty]

На 40 минуте они были на 30 метрах, когда уперлись во встречное течение...

На тридцатой минуте (судя по логу).
Потом за 1 - 2 минуты резкое всплытие и провал.

Инструктор отвлекся не греблю против течения и минуты три не поворачивался. Когда обернулся, напарника рядом не было.

на 33 минуте он был на дне.

Asty, кто бы ты там ни был, "изобличать" меня во лжи ты можешь сейчас благодаря предоставленными мной логам

Я не изобличаю вас во лжи.

а цитируемые тобой мои слова - мой пересказ событий со слов напарника погибшего. В тот момент другой информации не было.

Мне всего лишь хотелось обратить ваше внимание, что напарник в этом месте ошибся. Надеюсь, что с моей стороны это не криминал.

Реальный лог соответствует плану погружения. Это свидетельствует в пользу того что все шло в штатном режиме.

Лог свидетельствует, что остальная часть рассказа напарника была близка к реальности. На 33 минуте, действительно, напарник уже не мог увидеть дайвера сзади поскольку тот уже утонул и был на 55 метрах.

И прошу вас на меня не наезжать. С моей стороны никаких нападок не было. Вероятно я не совсем ясно выразила свою мысль.

[maksimus28396]

На сколько я понял, в данном случае Сергей был не в качестве инструктора, а в качестве напарника( Бадди) , причем опыт погружения на ребризерах у них был приблизительно одинаковый.

Сергей сказал сегодня, что уже 4 год

[maksimus28396]

Хотелось бы увидеть все логи. Сравнить Сергей и отца, где они тогда находились и хотя бы приблизительно увидеть. И еще хотелось бы данные с боттер-таймера папы, чтобы посмотреть глубину, время и т.д.

[Asty]

Хотелось бы увидеть все логи. Сравнить Сергей и отца, где они тогда находились и хотя бы приблизительно увидеть.

Лог вашего отца был выложен на 4 странице темы.

Логбук можно скачать здесь https://dl.dropbox.com/u/30939487/CCR_s ... 092800.ccl
Соболезнования родным и близким.

И еще хотелось бы данные с боттер-таймера папы, чтобы посмотреть глубину, время и т.д.

Страницей раньше было написано, что аппарат и боттом таймер у доктора Набиля, его телефон +201223387779. Костюм у Фурсова.

[maksimus28396]

Скажите, пожалуйста, а по логам можно узнать когда остановилось дыхание? Во сколько именно он перестал дышать, есть сведения, что находясь в бессознательном состоянии он продолжал дышать.

[v_Alexey]

Хотелось бы увидеть все логи. Сравнить Сергей и отца, где они тогда находились и хотя бы приблизительно увидеть. И еще хотелось бы данные с боттер-таймера папы, чтобы посмотреть глубину, время и т.д.

https://dl.dropbox.com/u/30939487/CCR_s ... 102506.ccl

Это лог Сергея.

Максим, еще раз. Мы здесь все хорошо понимаем Ваше горе. И , приниая во внимание Ваш возраст, лишь хочу заметить- постарайтесь быть мужественным и сильным в подобной ситуации. Сила не в том, чтоб срывать свои чувства на окружающих.
Возможно Вам это не очень понятно сейчас- но все здесь заинтересованы в том, чтоб разобраться в ситуации и избежать ее повторения.
Не делайте скоропалительных выводов.

[v_Alexey]

Скажите, пожалуйста, а по логам можно узнать когда остановилось дыхание? Во сколько именно он перестал дышать, .

Нет, по логам этого ребризера нельзя.

есть сведения, что находясь в бессознательном состоянии он продолжал дышать.

Это полная чушь абсолютно безграмотных "советчиков".
При кислородном отравлении человек может долго находится в сознании, но совершать мышечную работу он не способен.
Самый главный и страшный симптом - мышечные судороги. Когда сознание совершенно в норме, но человек не может управлять ни руками, ни ногами, ни держать заудник во рту. И, как правило, он просто захлебывается, тонет. Все происходит очень быстро.
Недавние подобные случаи у Паскаля Бернабе, Ли Каменгема - опытнейших дайверов, не успевших помочь своим напарникам при кислородном отравлении, хотя находились в непосредственной близости.

[maksimus28396]

Скажите, пожалуйста, а по логам можно узнать когда остановилось дыхание? Во сколько именно он перестал дышать, .

Нет, по логам этого ребризера нельзя.

есть сведения, что находясь в бессознательном состоянии он продолжал дышать.

Это полная чушь абсолютно безграмотных "советчиков".
При кислородном отравлении человек может долго находится в сознании, но совершать мышечную работу он не способен.
Самый главный и страшный симптом - мышечные судороги. Когда сознание совершенно в норме, но человек не может управлять ни руками, ни ногами, ни держать заудник во рту. И, как правило, он просто захлебывается, тонет. Все происходит очень быстро.
Недавние подобные случаи у Паскаля Бернабе, Ли Каменгема - опытнейших дайверов, не успевших помочь своим напарникам при кислородном отравлении, хотя находились в непосредственной близости.

У отца были по описанию судороги, когда его нашли руки были сжаты в кулаки...

[Malisssh]

Простите за глупый ворпрос, а почему баллоны с кислородом и дилюентом пустые?

Только предположение, при падении на глубину с открытым загубником, дыхательные мешки схлопнулись и система ADV стравила весь дилюэнт пытаясь их наполнить, а через соленоид в то же самое время, пытаясь держать ошибочно нереально высокий SP, ушел весь кислород.
Аппарат то 5 часов работал,даже подавал звуковые сигналы о неисправности...

Нифига не понял...

[Рыжий]

Риторический вопрос трехлетней давности...
«А что будет, если один датчик, показывает правильно (как пример 1.4 РРО2), а два других гонят (один 1.00 , другой 0.9 РРО2).
Что произойдёт в этом случае?»
viewtopic.php?t=49417&start=1

[T.Sergey]

Простите за глупый ворпрос, а почему баллоны с кислородом и дилюентом пустые?

Только предположение, при падении на глубину с открытым загубником, дыхательные мешки схлопнулись и система ADV стравила весь дилюэнт пытаясь их наполнить, а через соленоид в то же самое время, пытаясь держать ошибочно нереально высокий SP, ушел весь кислород.
Аппарат то 5 часов работал,даже подавал звуковые сигналы о неисправности...

Нифига не понял...

Может оно Вам и не надо? Будете изучать ребризер поймете.

[Yar]

Простите за глупый ворпрос, а почему баллоны с кислородом и дилюентом пустые?

Только предположение, при падении на глубину с открытым загубником, дыхательные мешки схлопнулись и система ADV стравила весь дилюэнт пытаясь их наполнить, а через соленоид в то же самое время, пытаясь держать ошибочно нереально высокий SP, ушел весь кислород.
Аппарат то 5 часов работал,даже подавал звуковые сигналы о неисправности...

Нифига не понял...

Коля, в связи с этим предположением, дыхательные мешки при увеличении внешнего давления сжались напрочь, система подачи дополнительного газа наполняла их пока газ не кончился. Соленоид подачи кислорода тоже подавал кислород, пытаясь поддержать заданный процент в дыхательном контуре. В результате ушел и дилуент и кислород, находящиеся в двух разных баллонах. Панимаишь?

[PraNkiSh]

Риторический вопрос трехлетней давности...
«А что будет, если один датчик, показывает правильно (как пример 1.4 РРО2), а два других гонят (один 1.00 , другой 0.9 РРО2).
Что произойдёт в этом случае?»
viewtopic.php?t=49417&start=1

Т.е. если бы третий датчик вел себя как остальные два, человека бы ".. может убить без предупреждения". Система голосования датчиков работала бы штатно и алармов не выдавала ? YBofD.

в ребрах обычно система голосования встроена. если 1 из 3 датчиков сильно отличается по значению, то он признается системой дефектным и выводится из работы в алгоритме работы электроники.

еслиб 3-ий датчик вел себя как 2 предыдущих, это означалоб что все 3 датчика дохлые, что крайне маловероятно. обычно датчики сразу все не умирают.
более того за датчиками надо следить во время всего дайва чтоб контроллировать чтоже они выдают и увидеть (понять) что что-то идет не так.
ответ на 1 пост - среднее арифметическое между 1 и 0,9=0,95

большинство систем достаточно надежны если за ними следить. если у вас подспущенно колесо на машине и нет возможности накачать или сменить вы ведь наверно не поедете 120км/ч и аварийку наверно дожидаться не будете, а потихоньку 30-40км/ч поедете в сторону дома (шиномонтажа) также и тут происходит в реале. хотя по инструкции надо всплывать (не продолжать движение на автомобиле)